fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

[GeorgLL]

Hallo Forum,

Mich stört es schon seit langem, dass ein absolut farbkräftiges Motiv (zB. einer bunten Lichterkette im Dunkeln oder eines saftig roten Hecklichtes am Fahrzeug oder eines sehr schönen Leuchtdioden Designs an einem Gerät) vollkommen verfälscht und übersteuert auf Digitalfotos als weisse gelbe oder hellfarbige Lichtflecken mit llediglich farbigem Rand zu sehen sind.

Hat jemand eine Iddee wie man dieses Phänomen bei der Aufanahme oder später bei der Nachbearbeitung lösen kann (zB. Durch Dynamikvergrößerung oder so etwas ähnliches....)

Vielen Dank für die Antworten

GeorgLL

 

[virra]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Ich denke doch, das liegt im Wesentlichen an der Belichtung. Diese Dinger sind eben sehr hell im Vergleich zum Umfeld, das ist bei Glühbirnen auch nicht anders.

 

[GeorgLL]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Ich denke doch, das liegt im Wesentlichen an der Belichtung. Diese Dinger sind eben sehr hell im Vergleich zum Umfeld, das ist bei Glühbirnen auch nicht anders.

Ich habe eine komplette Belichtungsreihe gemacht.
Leider ohne Erfolg. Wenn bei entsprechender Unterbelichtung die Farben einigermaßen
normalbelichtet kommen ist der Rest absolut schwarz und nicht mehr seriös anzuheben.
Es müßte soetwas wie eine selektive punktuelle Lichterabschwächung bereits in der Kamera geben.

 

[Bob19]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Hallo und erstmal Herzlich Willkommen hier im Forum

mit HDR bekommst du das gut in den griff

Da machst du auch mehrere Fotos mit unterschiedlicher belichtung ( in der regel 3 - 5 ) und Später wird ein Foto draus gemacht
wo alle sachen ( hell und dunkel ) zusammen passen

 

[Gulu]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Alternativ, wenn nur ein Foto gemacht werden kann, in RAW fotografieren und ein Pseudo-HDRI erzeugen.
Aber vielleicht könnte ein Aufhellblitz ausreichen.

 

[virra]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

? Wenn bei entsprechender Unterbelichtung die Farben einigermaßen
normalbelichtet kommen ist der Rest absolut schwarz und nicht mehr seriös anzuheben.?

Eben. Es ist eine frage des Kontrastes. Der Helligkeitsunterschied ist zu hoch, als dass man ihn in einem einzigen Foto überbrücken könnte.

Siehe also Tipp HDR. Oder, wenn es wirklich nur einzelne Leuchtdioden sind, mit dem Pinsel hineinmalen, was fehlt.

Frage: Was fotografierst du denn, dass es so drauf an kommt? Wenn es Produktfotos sind: Das wurde schon seit je her in einer Doppelbelichtung gelöst.

 

[HansHansa]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Eine Aufnahme die Lichter richtig belichten und eine Aufnahme den Rest, danach per DRI zusammensetzen.

GIMP:
Photoshop: DRI in Photoshop © By Achim Blum

 

[GeorgLL]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Nun ja, das klingt alles ganz gut wenn man still objects hat.
Ich bin drauf gekommen als ich eine Nachtáufnahmw gemacht habe in der Autos von hinten aufgenommen wurden, die richtig "geile" rote Rückleuchten hatten. Das Ergebnis war enttäuschend, da die Streifen dann eben hässlich aufgehellt und unnatürlich waren...

 

[virra]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Wunder gehen eben nicht. Das Auge schafft einen Kontrastumfang von ca. 1 000 000 : 1 – die Kamera von 1 000 : 1. Da beisst die Maus keinen Faden ab. Das ist schon sehr viel, zu analogen Zeiten war das viel weniger. Aufs Papier bekommst du im besten Fall 1:4, außer es wird punktuell durch einen Laser auf echtes Photopapier belichtet.

Da hilft in dem Fall nur: RAW machen und ein Pseudo-DRI draus basteln, indem du das ganze unterschiedlich entwickelst und dann zusammenschraubst. Was dann noch nicht hilft, ist eben ein Fall für die liebevolle Retusche.

 

[HansHansa]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Dann hättest Du mit Deiner Kamera in manuellen Modus gehen müssen und wenn es bei der Kamera die Möglichkeit gibt auf Spotmessung. Dann die Lichter ausmessen und mit den ermittelten Werten ein Foto gemacht. Schon hast Du wunderbare Lichter, der Rest ist dann zwar zu dunkel, aber Du hast wunderschöne Lichter.

Da hilft in dem Fall nur: RAW machen und ein Pseudo-DRI draus basteln, indem du das ganze unterschiedlich entwickelst und dann zusammenschraubst.

Nachts hilft Dir kein Pseudo-DRI, wo nichts ist (ausgebrannte Lichter) kommt auch nichts zum vorschein.

 

[virra]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Naja, kommt auf die Belichtung an. Wenn man da am Reparaturknopf dreht und die Belichtung runter schraubt, kann man doch erstaunliche Strukturen aus einer an sich weißen Stelle herauskitzeln. Muss eben nur in einem von den 3 Kanälen noch was drin sitzen, dann kann eine absolute Verbesserung da sein.

Dein Tipp mit den Lichtern ist ja nicht schlecht, aber dann fehlt eben der Rest total. Dann lieber rauskitzeln, was geht und den Rest mit einem munteren Pinselstrich dranmalen.

 

[NikHobohm]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Hallo Georg,

die Tipps von Virra und Bob gehen absolut in die richtige Richtung.

Man muss da sehr unterscheiden, was für ein (Nacht-)Motiv man hat.

Geht es um "stehendes" Objekt, wie z.B. eine Architektur- oder
Landschaftsaufnahme ist die richtige Sättigung bzw. Farbdarstellung
völlig unproblematisch.
Einfach zwei bzw. mehrere Belichtungen mit dem Fokus auf den jeweiligen
Bildteil (...also z.B. Bild 1 farbige Lichterkette, Bild 2 Umgebung) und
nachträglich mittels EBV zusammensetzten und mit Masken bearbeiten.

Geht es um ein dynamisches Objekt (da geht auch kein HDRI) ist die Wahl des
richtigen Standorts entscheidend (genügend Umgebungslicht).
Z.B. Lichtstreifen des fliessenden Verkehrs würde ich jetzt weniger auf einer
dunklen Autobahnbrücke als eher auf einer belebten Kreuzung in einer Innenstadt
fotografieren. (Da gibt es dann auch kein "ausreissen" bei richtiger Belichtung)
Der eingeschränkte Dynamikumfang war übrigens VOR der Digitalfotografie
ein noch wesentlich größere Problen, vor allem bei Diapositiven.

Aber der richtige Plan war schon immer entscheidend für ein gutes Foto.

Stay tuned, Max

 

[Tim_Kim]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

@all
Ich muss der irrigen Annahme, man könne aus bewegten (dynamischen) Bildern kein HDRI fertigen, mal korrigieren. Der Weg ist natürlich nicht so einfach wie beim Verwenden einer dafür geschaffenen Software, die einfach die Bilder verrechnet, sondern man muss schon etwas Handarbeit investieren.

Das Prinzip
Zunächst muss für alle Bilder gesondert der Bereich festgelegt werden, der via DRI behandelt wird, das heißt jedes Bild muss in verschiedene Ebenen zerlegt werden. Grundsätzlich reichen zwei Ebenen je Bild, aber je mehr Bildanteile sich überschneiden, desto sinnvoller kann es sein auch mehr als zwei Ebenen je Bild anzulegen.

Nach der Trennung kann man die einzelnen Ebenen wahlweise zum HDRI machen und anschließend wieder zusammenfügen oder Einzelteile ohne vorheriges DRI wieder ins Endbild einfügen.

So ist es beispielsweise möglich aus dem Bild, das korrekt belichtete Rücklichter aufweist, diese ins Endbild zu übernehmen und die restlichen Bildanteile jeweils aus einem anderen geeigneten Bild.

Also, grundsätzlich kein Hexenwerk und letztlich nur eine Frage des Aufwands, der betrieben werden kann. Natürlich wird dieser ungleich höher, je schneller ein Objekt sich bewegt und je mehr Bildanteile sich in den Einzelbildern unterscheiden.

 

[virra]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Und wie willst du das anstellen? Wenn das Auto vorbei fährt, erhältst du immerhin nur den Hintergrund an der selben Stelle, das Auto dagegen nicht.

Das geht nur als Pseudo HDRI, nämlich aus EINEM Bild herausentwickelt.

 

[Picturehunter]

AW: fehlerhafte Abbildung von farbigen Leuchten, Rücklichtern, Leuchtdioden..

Naja, man könnte schon versuchen, die Szene ohne Auto korrekt zu belichten, dann die Szene nochmal mit Auto und korrekter Belichtung des Fahrzeugs/Lichter. Wenn es einem gelingt, das Auto und die Lichter zu maskieren/separieren, dann könnte das schon gehen. Wäre schon einen Versuch wert...


VG
Frank