Beratung Canon EOS DSLR

[tommyraze]

Hallo.

Ich habe mich dazu entschieden, eine DSLR zu kaufen und bin nun nach einigen Stunden Recherche und Google zwischen zwei Kameras bzw. "Kombis" hin- und hergerissen.

- Canon EOS 1200D + EF-S18-55 DCIII
- Canon EOS 1200D + EF-S18-55 IS II
- Canon EOS 100D + EF-S18-55 IS STM

Ich kann mich nicht festlegen, weil ich so gut wie keine Erfahrung mit DSLR's habe und daher würde ich gerne eure Meinungen lesen.

- Ist es besser, wenn ich die günstigere 1200D kaufe und zusätzlich in ein besseres Objektiv investiere oder wenn ich die 100D mit dem mitgelieferten Objektiv kaufe? (max. Budget sind +- 500€)
- Wenn ja, welches Objektiv könnt ihr empfehlen?
- Was für einen spürbaren Unterschied gibt es zwischen den o.g. Objektiven?
- Welche Cam würde bei bewegten Objekten/normaler Belichtung die besseren Bilder schiessen?
- Wirkt sich das Objektiv auf das Bildrauschen aus?

PS : Ich möchte gerne meine Kinder und Familie fotografieren und bin eher so der Typ, der gerne "ungestellte" und spontane Fotos schiesst und tolle Momente einfangen möchte. Gerade bei Kindern ist es nicht immer leicht, weil die ständig in Bewegung sind. Natürlich möchte ich die Cam auch für andere Bilder nutzen (u.a. zur weiteren Bearbeitung in Photoshop), dies ist aber ein Punkt, wo meine alten Cams meistens schlappgemacht haben. Dieses Bildrauschen bei normalen Lichtverhältnissen am Tag und die Qualität der Bilder sind ein Hauptbeweggrund für den Kauf. Sorry für den langen Text ;-D.

Gruss

 

[Andy29]

Hi ich würde sagen dann spar noch ein bisschen und kauf dir die eos 700 d (ca 650€ bei mm)die hab ich auch und bin mehr als zufrieden ! Zu den anderen beiden kann ich nicht viel sagen Sorry

 

[Hannesk]

Hi ich würde sagen dann spar noch ein bisschen und kauf dir die eos 700 d (ca 650€ bei mm)die hab ich auch und bin mehr als zufrieden ! Zu den anderen beiden kann ich nicht viel sagen Sorry

Dem kann ich nur zustimmen. Die 700D ist eine hervorragende Kamera und mein 18-135 STM ist weit mehr, als nur ein einfaches Kitobjektiv.

 

[0815achim]

Ich würde folgende Überlegung in Betracht ziehen...
Wenn es denn wirklich das 18-55 Kit Objektiv sein soll würde ich es mir über Ebay besorgen. Dort werden diese neuwertig für kleines Geld verscherbelt weil sie die meisten hochwertigere oder oder Objektive mit größerem Zoombereich wollen.
Das gesparte Geld würde ich dann in einen Höherwertigen Body oder ein weiteres Objektiv mit größerer Brennweite investieren.

Jetzt noch mal schnell zu deinen Fragen
- Was für einen spürbaren Unterschied gibt es zwischen den o.g. Objektiven?
Die STM (Steppermotor) sind beim Fokusieren im vergleich zu den normalen Objektiven sehr schnell und leise.
- Wirkt sich das Objektiv auf das Bildrauschen aus?
Nur indirekt. Mal einfach erklärt... Das Bildrauschen entsteht durch die Erhöhung der ISO Zahl im Foto.
Benutzt man bei gleichen Lichtbedingungen ein Objektiv mit größerer Lichtstärke muß die ISO Zahl nicht soweit angehoben werden.
Die von dir genannten Objektive haben aber soweit ich informiert bin die gleiche Lichtstärke. Also kein Unterschied.

Die Erklärungen sind technisch gesehen nicht hundertprozentig richtig dürften aber zum Verständniss reichen.

Gruß... 0815achim

 

[Sprotte69]

Hallo,
ich würde mich auch der Meinung anschließen: spar noch ein wenig und nimm dann die 700D...
die vor Dir genannten Modele sind reine Einsteiger- / Anfänger-Cam, mit denen man schnell an Grenzen kommt. Da Du Dir schon Gedanken drüber machst und auch entsprechende
Recherchen betreibst, gehe ich davon aus, das Du weißt, was Du willst...
Vorallem - gehe in einen Laden und probiere die entsprechenden Cams aus - das bringt auch immer eine Menge Infos. Ich nehme mir immer eine eigene Speicherkarte mit - so kann ich dann daheim die gemachten Bilder in Ruhe vergleichen... mit den Objektiven verhält es sich ähnlich.

viel Erfolg
Sprotte

 

[were]

Aus Deiner Auswahl würde ich die 100D vorziehen. Sie hat die besseren AF-Sensoren, ist in der Seriengeschwindigkit besser und eigentich der "keine Bruder" der 700D.

Wie wäre es denn, nach einer guten gebrauchten 650D zu schauen? Bei Vergeichstests schneidet diese regemäßig besser as auch die 700D ab, wobei der Unterschied zwischen 650D und 700D nur marginal ist. Beim Vergleich der 100D und der 650D fehlt mir an der kleinen 100er eigentlich nur das Klappdisplay.

Beim Objektiv würde ich Dir zum 18-135mm von Canon raten, das hat einen idealen Brennweitenbereich und bietet annehmbare Bildleistungen.

 

[gimbild]

- Canon EOS 1200D + EF-S18-55 DCIII
- Canon EOS 1200D + EF-S18-55 IS II
- Canon EOS 100D + EF-S18-55 IS STM

Ich möchte gerne meine Kinder und Familie fotografieren und bin eher so der Typ, der gerne "ungestellte" und spontane Fotos schiesst und tolle Momente einfangen möchte.

Der Kamerabody spielt nur selten eine Rolle, die meisten sind gut bis sehr gut. Auch der Autofokus AF ist meist gut und oft überbewertet, ich wähle sehr ott sogar den manuellen Fokus MF, macht einfach mehr Spaß und in kritischen Situationen, Licht und Bewegung, liegt der AF auch oft daneben. Villeicht wäre für Deine Fotos auch eine Kompaktkamera sehr gut, oder eine handliche Systemkamera. Wozu brauchst Du einen Spiegel? Die Kamera muss Dir gefallen, gut bedienbar und bezahlbar sein. Also auf in einen Fachmarkt, die Kameras in die Hand nehmen und schauen, wie Du damit zurecht kommst.

 

[woffi]

Die 100D ist extrem klein. Das hat Vorteile aber auch Nachteile. Probier aus, ob Deine Hände damit klar kommen, wenn ja, würde ich die vorziehen aus den Gründen, de were angebracht hat.

 

[maria_breuer]

ich kann mich nur anschließen, kauf dir den 700D, mit den anderen kommst du schnell an deine Grenzen ;-)

 

[allkar]

Moin,
ich würde folgende Gehäusen in Betracht ziehen:
100D - als ganz kompakte (wenns gewünscht ist)
650D - leistung ist der 700D gleich, Preis ist besser und als Kit auch in dem Preisrahmen.
1200D ??? neeee
Objektive? Thema für sich. Davon gibt es hunderte verschiedene mit Preisen von-bis und ebenso der Leistung (was sich nicht zwingend decken muss).
Also 650/Kit oder 100D/Kit (die Linsen sind besser als der Ruf) reichen zum Anfang absolut aus

Gruß

 

[berniecook]

Hallo,
Der TE hat klar und deutlich zum Ausdruck gebracht, dass sein Budget bei 500€ liegt. Zu kommen und dann zur raten spare weiter, damit Du Dir die 700d leisten kannst, ist m.E. keine wirkliche Hilfe. Der TE will JETZT fotografieren. : Oder soll er lieber warten, bis er sich die 700d leisten kann, die Kinder aber dann aus dem Haus sind?
Ironie aus.

Der beste Tip ist: spare beim Body und investiere lieber in eine gute Optik, auf dem Gebrauchtmarkt findes da man einiges,
Grüße

 

[essdreipro]

sehe es genau so, wie Bernie...

der 'Tipp' mit der 700D ist zwar gut gemeint, aber schießt am Ziel vorbei...

ich würde sogar die 5D Mk III empfehlen ...

alle drei 'Favoriten' des TE sind okay... wie es scheint, ist der TE ja noch
am Anfang seiner 'D-SLR-Erfahrungen'... der Bereich 18-55 - an einer
Crop-Kamera von CANON faktisch ca. 29 - 90 mm - ist okay... für quirlige
Familienmitglieder im Haus sind sogar 18mm 'zu lang' ....

mein Tipp... schau besser nach einem gebrauchten Set in der Bucht, oder
in diversen Foto-Foren, die ein Verkaufsboard haben...
investiere in Objektiven, nicht in Bodies... denn Objektive sind wichtig für
Abbildungsleistung und -qualität...

 

[allkar]

EOS 650D mit der Kitlinse gab es vor 2 Wochen bei dem Planetemarkt für 510€ , also knapp über die Budgetgrenze.
Gebraucht könnte man dagegen sogar eine 2-Stellige Canon anpeilen.
Schau dir diesen Vergleich an. 1200D würde ich nicht nehmen.
Am Anfang reicht die Kit-Optik aus. Die Qualität ist so oder so besser als die Kompakten mit kleineren Sensoren es liefern können.
Mit Investieren in gute, leistungsfähige Optik wird bei dem Budget nicht viel, da es auch ohne Body Kauf recht wenig Spielraum gibt.
Bei Gebrauchten würde ich Kauf beim Hädler bevorzugen. Fängt man erst an und hat wenig Ahnung, ist es einfach sicherer und mit Jahresgarantie.
Gruß

 

[Nepumuk]

Ich schließe mich der Meinungen an, spar etwas mehr Geld und kauf eine 700D. Da hast du mehr von.

 

[roweso]

Bei Vergeichstests schneidet diese regemäßig besser as auch die 700D ab

Nennst Du dazu bitte mal deine Quellen?

wobei der Unterschied zwischen 650D und 700D nur marginal ist

Ist das nicht ein Widerspruch zur obigen Aussage?

Grüße

 

[Mats_tias]

Mein Tipp ist auf jeden Fall sich die Geräte mal im (Fach)-geschäft anzusehen und zu schauen wie sie in der Hand liegen. Mir ist z.B. die EOS 600d fast zu klein und meiner Frau schon fast ein bisschen groß. So ging sie als "Kompromiss" noch gut durch. Technisch/funktional bin ich sehr zufrieden mit der 600d und vermisse auch nichts wesentliches. Die 700d ist als Nachfolgerin sicherlich für den TE auf längere Sicht ausreichend. Sie hat viele Hilfen für Einsteiger, sie hat aber auch alle Möglichkeiten für engagierte Hobbyfotografen (Klappdisplay, Steuerung von drahtlosen externen Blitzen, Fotografieren mit RAW-Bildern, Aufnehmen von Videos etc.).

Für die Information und / oder Beratung von Objektivkauf oder Kameragehäusen finde ich auch die Seite vom dslr-forum interessant. Dort wird per Checkliste ersteinmal abgefragt was denn der potentielle Käufer vorhat und Budgetseitig machen kann.

 

[were]

Ich stand vor ein paar Wochen vor fast derselben Entscheidung, als ich eine Zweitkamera zu meiner 650 suchte. Ich bin oft einfach so in der Natur unterwegs und weiss vorher nicht, was mir vor die Linse kommt; Makrobereich oder Tele. Objektiv wechseln, wenn vor Dir der Hirsch dur das Gebüsch springt ist nicht machbar, also 2 Bodys, einmal mit Makro und einer mit Tele.
Die 650 lag dann aber doch über meinem Budget für eine Zweitkamera, deshalb stand ich vor der Wahl 100D oder 1200D.
Hier der Vergleich:
(Nicht vom Preis abschrecken lassen, ich habe meinen 100er Body für 400€ bekommen)
Wenn ich die 100D mit der 650D vergleiche ist der Unterschied nicht sooo riesig.


Bei mir gab den Ausschlag für die 100D im Vergleich zur 1200D der wesentlich größere ISO-Bereich. Die 1200D geht automatisch wie manuell bis 6400, die 100D kann ich manuell bis 25600 ISO einstellen (soweit das denn sinnvoll ist)

Die 100D hat den besseren LCD 1.040.000 Bildpunkten (1200D 460.000) und ausserdem habe ich den Touchscreen lieben gelernt. Ein Vorteil der digitalen Fotografie ist ja, dass ich das Bild sofort kontrollieren und entscheiden kann ob ih die Aufnahme wiederholen muss. Je besser das Display umso leichter fällt mir diese Beurteilung.

Der eingebaute Blitz der 100D hat eine geringfügig höhere Leitzahl von 9,4 gegenüber der 1200D mit 9,2. Das ist zwar nicht die Welt, kann unter Umständen aber sehr angenehm sein.
Die 100D hat, genau wie meine 650D den neueren DIGIC5-Prozessor.
EDie 100D macht 4 Bilder pro Sekunde, die 1200D nur 3. Bei der Tierfotografie ist mir dieser Untrschied wichtig.

Für die 100D Body lege ich derzeit ca. 415€ auf den Tisch, für ein Kit mit dem 18-55 STM 468€.
Bei der 1200D bin ich mit 100€ weniger dabei, aber die Unterschiede waren mir den Mehrpreis wert.
Wenn Dein Budget bei 500€ liegt, wäre das 100er Kit allemal im Rahmen und von dem Rest leistest Du Dir vielleicht noch einen Batteriegriff.

Sollte Dir die 100D wirklich zu klein und fummelig sein - mir ist sie das nicht, obwohl ich große Hände habe und auch ein befreundeter Fotograf war positiv überrascht - dann würde ich an Deiner Stelle mal eine gebrauchte 650D ansehen. Bei Amazon sind da einige Kits für 489€ zu haben. Mit der 650 hast Du dann definitiv die bessere Kamera, ich kenne einige Berufsfotografen, die zu bestimten Gelegenheiten auch diese Kamera verwenden.

Zum Unterschied 650D und 700D zitiere ich mal Chip:

"Die Neuerungen bleiben sehr überschaubar: Bunte Bildeffekte können Sie im Live-View bereits vor der Bildaufnahme kontrollieren. Das Modus-Wahlrad auf der Kamera-Oberseite, mit dem Sie zwischen den PASM-Programmen für manuellen Einstellungen und den verschiedenen Motivprogrammen umschalten, lässt sich um volle 360 Grad drehen. Und zu guter Letzt wurde die Gehäuseoberfläche etwas rauer, was beim Anfassen stärker an die teureren EOS-DSLRs erinnern soll. Angesichts dieser Neuerungen kann das Testergebnis nicht verwundern: und EOS700D bieten die gleiche, insgesamt gute . In der DSLR-Bestenliste bleibt die 700er jedoch leicht hinter der Vorgängerin zurück, was auf die minimalen Verschlechterungen im Labortest beim Bildrauschen und bei der Serienbild-Geschwindigkeit zurückzuführen ist. "

Dafür würde ich den Mehrpreis von der 650D (gebraucht im Kit 489€ ) zur 700D (neu im Kit 587€) nicht anlegen. Ausserdem ist die 700D damit weit ausserhalb Deines Budgets.

Neben Allem kann ich aber nur unterstreichen: Gehe in ein Geschäft und nimm die Dinger mal in die Hand!

 

[tommyraze]

Erstmal ein Dank an alle für die Antworten.

Ok, das Budget kann auch leicht nach oben erweitert werden. Ich könnte mir natürlich auch eine 1000€ DSLR kaufen, aber das ist nicht meine Absicht. Ich möchte bei niedrigen, oder besser gesagt, akzeptablen ISO-Werten verwacklungsfreie und qualitative Bilder schiessen. Ich denke, bei den Spiegelreflexkameras sollte das kein Problem sein.

Ich habe mir mal die Vergleichstabellen angeschaut und bin bei der Canon EOS 700D hängengeblieben. Sowohl preislich, als auch technisch. Die 650D ist mir ohne Objektiv zu teuer (ca. 530 € / Quelle : myalpistore). Die 700D könnte ich mir online für ca. 580 € ( Quelle : redcoon / photospecialist ) kaufen. Gebraucht traue ich mich ehrlich gesagt nicht, da ich die Schwachstellen und Probleme der Cams nicht so gut kenne.

Ich hab noch ein paar Tage Urlaub und werde die beiden Kameras mal im Geschäft beschnuppern.

Die Shops hab ich extra nicht verlinkt, weiss nicht, obs hier geduldet wird.

Gruss

Edit : Danke für deinen Beitrag were, ich schaue mir mal die 100D und die 700D an. Die 100D scheint ja merkbar kleiner zu sein, ist aber für mich persönlich kein entscheidener Grund.

 

[allkar]

Ok, ist deine Wahl.
Wenn es 700d sein soll, dann schau mal beim Comtech oder FotoErhardt. Bist mit 520€ dabei.
Gruß

 

[pat-k]

Nach Aussage von meinem CPS Händler ist die Reparaturquote bei der d1200 deutlich höher als bei der D100 (bessere Qualität)