Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

karsten1077 · 26.10.2012

Hi Folks,
ich hab da mal ne frage...
wenn ich auf ner Autoshow Bilder mache, darf ich die Bilder von den Autos in einem Kalender verarbeiten und den Kalender verkaufen? Oder benötige ich von jedem Autobesitzer eine Einverständniserklärung, sowie bei menschlichen Models?

Gruß Karsten

Digicam · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

Ungeachtet dessen, dass ich die Frage als solche nicht beantworten kann, folgender Vorschlag:
Frag die Autobesitzer doch einfach und lass Dir die Einverständniserklärung schriftlich geben.

Dann bist auf jeden Fall auf der sicheren Seite.

karsten1077 · 26.10.2012

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wenn der besitzer beim fahrzeug is klar kein ding. aber die laufen auf der show ja auch rum und sind nicht immer beim fahrzeug. ich wart ja nicht stundenlang an jeder karre.

randacek_pro · 26.10.2012

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Ich empfehle an dieser Stelle ganz klar das Buch "Recht für Fotografen" von RA Wolfgang Rau aus dem Verlag Galileo.

Auf der verlinkten Seite gibt es eine Leseprobe als PDF.
In dieser PDF-Leseprobe wird darauf eingegangen, wie es sich mit Sachaufnahmen verhält.
Dort möchte ich besonders auf den Kasten "Kein Recht am Bild der eigenen Sache" auf Seite 76 verweisen, die sich voll in der Leseprobe befindet.
Darin erläutert Wolfgang Rau, dass man auch ohne eine Genehmigung einzuholen fremdes Eigentum fotografieren darf, solange man nicht fremden Grund und Boden ohne Erlaubnis betritt, oder zB Sichtschutzmaßnahmen überwindet.

Wolfgang Rau kann das besser erklären, als ich, daher einfach mal dort nachschauen

@karsten1077 bei dir steht, dass du in Mexiko beheimatet bist... Willst du die Aufnahmen dort anfertigen?
Dann kommt natürlich Mexikanisches Recht zur Anwendung und wie es dort gehandhabt wird, kann ich dir nicht sagen

Das nur mal als Tipp - diese Rechtsauffassung stammt also nicht von mir, sondern ich zitiere hier den Autor und Rechtsanwalt Wolfgang Rau und verlinke die Quelle.
Freundliches Nachfragen verhindert aber sicher unnötige Missverständnisse, besonders, wenn man mit professioneller Ausrüstung unterwegs ist.

Lieber Gruß

essdreipro · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

ich denke auch, ein höfliches und freundliches Anfragen beim jeweiligen
Besitzer der 'alten Schätzchen' ist der beste Weg... wer sein 'okay' nicht
geben mag, kommt eben auch nicht in den Kalender

...

bei 'Sachaufnahmen' aber trotzdem 'Vorsicht'... nicht jede 'Sache' darf
dargestellt werden... Stichwort 'Eifelturm' etc. ...
einer Aufnahme steht dabei normaler Weise nichts im Wege...
einer Darstellung in Kalendern und auf Webseiten etc. schon...

Rata · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

Zuvorderst solltest Du das Hausrecht des Veranstalters beachten, also den fragen.
Wenn der schon abwinkt kannst Du Dir weitere Ermittlungen sparen.

Nicht in jedem Land existiert dieses „Hausrecht“, in Spanien z.B. nicht bzw. anders, ich vermute einmal, in Mexiko ebenso.

Zum Recht am Bild wurde schon einiges gesagt und ein sehr guter Link gepostet. Es ist quasi nur dann existent, wenn ein Geschmacksmuster, eine Marke o.ä. einer Veröffentlichung entgegen steht. Bei Oldtimern eher unwahrscheinlich, bei Selbstbauten von Fahrzeugen wiederum denkbar.

Den Eigentümer – nicht den Besitzer! – fragen.
Das hilft.

Mach's doch gleich so: Setz ein kurzes Briefchen auf, erklär, was Du willst, Deine persönlichen Kontakt-Daten dazu und drück' es den Ausstellern in die verschwitzte Pfote.
Sind die nicht am Stand, klemm das Machwerk an sichtbarer Stelle hin und bitte freundlich um Kontaktaufnahme.
Das würde ich in einem kurzen Satz handschriftlich machen 8)

Wahrscheinlich akquirierst Du sogar ein paar Aufträge auf diese Art.
Seriosität kommt immer gut an

Lieber Gruß
Rata

8)

Jock-l · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

... vergiß nicht, dem Besitzer des Autos auch eine (verkleinerte/bearbeitete) Version des Bildes zuzuschicken, die freuen sich dann auch über Gelungenes...

Und ist nebenher natürlich Eigenwerbung, im besten Sinne

helnie · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

Zwei Bücher sind zu diesem Thema aktuell auf dem Markt

"" Recht für Fotografen "" von Wolfgang Rau ( Ausgabe Februar 2012)

"" Recht am Bild "" von Wagenknecht und Tölle ( Ausgabe August 2012 )

Recht am Bild betreibt auch eine Interseite mit einer Datenbank über aktuelle Urteile.
Die aktuelle Rechtsprechung des jeweiligen Ländes ist maßgebend.

LG
Helnie

gurke · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

Hallo,
ich kenne diese Fragen (leider habe auch ich keine klaren Antworten - bekomme aber immer wieder 'gute Ratschläge'). Deswegen kann ich mich nur denen anschließen, die hier auf Fachliteratur verweisen, obwohl ich auch das problematisch finde: Erstens ist der Aufwand, sich mit solcher Thematik in einem 'populären' Sachbuch zu beschäftigen, nicht unerheblich, zweitens kommt als Ergebnis oft ein juristisches 'Halbwissen' zustande, das nicht wirklich weiterhilft. Die eigene Interpretation solcher Sachverhalte mit mehr oder weniger Hintergrundwissen, führt nicht immer zur juristisch korrekten Entscheidungen (eigene Erfahrungen und die von guten Bekannten).
Deswegen wäre eine korrekte Frage an einen Fachmann vielleicht wirklich der einfachste (und sicherste) Weg, es sei denn, die Situation ist genau 1:1 als Beispiel in einem Buch beschrieben?

helnie · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

@ Gurke
Deine Gedanken zu dem Thema kann ich gut verstehen. Habe gerade zu dem Thema Recht am Bild einen Vortrag gehört. Anhand von Beispielbildern wurde dann unser Kenntnisstand abgefragt.
Am besten nur noch Blümchen fotografieren, das aber nur von einer öffentlichen Strasse aus

))))

Andererseits begrüße ich im Zeitalter von internet und digicams die neue Rechtssprechung zu Bildern. Bei einem derzeitigen Kurs von 1 € pro Klick kann Gedankenlosigkeit teuer werden.

jonhag · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

Ich möchte noch darauf hinweisen dass das Ablichten des Kennzeichens zu Problemen führen kann und verweise auf eine andere Seite

rodemund · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

Viele Eigentümer sind auch stolz, wenn ihr Schätzchen fotografiert wird, und dementsprechend kooperativ.

gurke · 26.10.2012

AW: Bilder von Oldtimern verkaufen erlaubt?

Hi,
wir haben jetzt ein Dutzend Beiträge - und außer 'Gedanken' und Hnweise - nichts Greifbares.
- Es geht um Fotos von Autos (Automarken)
- Es sind Oldtimer
- Die Besitzer haben (anscheindend) ein Recht am Bild auf ihre Autos?
- Die Autos werden - öffentlich - (wo?) zur Schau gestellt

Vielleicht gibt es hier ja jemand, der wirkliche Infos zu dem Thema nennen kann? Am Beispiel?

Gruß

jonhag · 26.10.2012