Farbunterschied im Druck

[Sargas]

Hallo zusammen,

mein Problem ist eigentlich ein Druckproblem aber da ich die möglich Problemlösung in InDesign umsetzten muss pack ich das mal hier rein.

Hab einen kleinen Klappflyer für einen Kunden erstellt, den er bei flyeralarm drucken ließ. Auf der ersten unnd letzten Seite befindet sich jeweils der Produktname in roter Schrift. Auf der Vorderseite befindet sich ein recht dunkles Bild (schwarzes Kunstleder) darauf der rote Text. Auf der Rückseite der gleiche Text auf Weiß.

Auf dem dunklen Grund geht das Rot eher schon etwas ins Orange während es auf Weiß schön rot ist. Dachte zuerst es wäre einfach nur eine Sinnestäuschung, bin mir jetzt nach direktem aneinanderlegen ziemlich sicher, dass es wirklich unterschiedliche Rottöne sind.

Die Hotline hat sich leider als wenig hilfreich herausgestellt, deshalb hier mal die Frage ob jemand eine Idee hat woher das kommt und wie man das vermeiden kann. In meinem InDesign Dokument ist ganz sicher nur ein Rot angelegt.

Danke schonmal

Grüße

sargas

 

[DaKKK]

AW: Farbunterschied im Druck

CMYK-Farben sind ja lasierend, also nicht deckend. Das Orange kommt daher, dass das Rot mit dem dunklen Hintergrund "vermischt" wird, wohingegen das Rot auf dem weißen Hintergrund rein ist. Du kannst versuchen, den entsprechenden Bereich auf der Vorderseite auszusparen, damit der Hintergrund dort ebenfalls weiß ist.

 

[Sargas]

AW: Farbunterschied im Druck

Das heißt das Druck PDF "weiß" noch, dass hinter der roten Schrift auch das dunkle Hintergrundbild liegt?

D.h. ich müsste an den Stellen wo die Schrift liegt den Hintergrund entfernen oder gibt es eine elegante Lösung dafür?

 

[Mackymesser111]

AW: Farbunterschied im Druck

Hmm… normalerweise sollte inDesign wenn nicht anders eingestellt, alle texte die nicht Schwarz sind auch nicht überdrucken.
Sprich dein roter Text sollte von inDesign ausgespart werden.

Was ich mir vorstellen könnte ist aber das auf der Text der auf Weiß steht tatsächlich auch als Schrift in dem PDf landet. Der Text auf dem Bild dagegen (warum auch immer) über die Transparenzreduzierung in ein JPG verflacht wird und es dann zu einer Farbverschiebung kommt.

Tatsächlich könnte es aber verschiedenen Gründe haben. Wenn du willst kannst du das PDF hochladen kann hier jemand einen Blick drauf werfen.

 

[antonio_mo]

AW: Farbunterschied im Druck

ell das PDF doch hier mal zur Verfügung als imme rnur herumzuraten.

 

[Sargas]

AW: Farbunterschied im Druck

Na wenn ihr daraus was ablesen könnt mach ich das natürlich gerne. Drucksachen waren bisher nicht so mein Gebiet.

Lads grade hoch (dauert nen Augenblick) und lass es euch per PN zukommen.

Vielen Dank euch für die Hilfe

 

[liselotte]

AW: Farbunterschied im Druck

Ick würde das auch gerne sehen, da ich denke das etwas mit der Tranzparenz nicht stimmt vllt multiplizieren Attribute ect
MfG

 

[aaarghh]

AW: Farbunterschied im Druck

Wenn die erste und letzte Seite jeweils auf der Vorder- bzw. Rückseite liegt dann lautet das Problem "Flyeralarm". Ich habe diesen Effekt dort auch schon mehrfach erlebt dass eigentlich gleiche Farben trotzdem unterschiedlich gedruckt werden. Den genauen Grund dafür hat mir mal ein Druckfachmann erklärt, leider habe ich das Meiste davon nicht mehr formulierbar in der brain.exe... Hauptgrund ist jedenfalls der Unterschied zwischen der extrem kostenorientierten Arbeitsweise von Flyeralarm im Vergleich zu einer auf Qualität ausgerichteten Druckerei. Also der Unterschied zwischen billig und gut.

Schneide doch einmal (nicht per Zwischenablage) die beiden anscheinend unterschiedlichen roten Namen aus einem Flyer aus - ohne die andersfarbigen Ränder - und lege sie nebeneinander. Nur ohne die anderen Farben (das Auge lässt sich leicht ver##schen) kannst Du dann einen etwaigen Unterschied beurteilen.

 

[Sargas]

AW: Farbunterschied im Druck

@liselotte: Du hast ne PN ;-)

@aaargh: Hab ich tatsächlich schon gemacht das mit dem Ausschneiden. Hab mir grade das PDF nochmal angesehen und meine, dass es sogar dort schon zu sehen ist. Hab dir auch die PN geschickt falls du es dir ansehen willst.

Danke

 

[Dennis]

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Wenn der "Fehler" bereits im PDF liegt, sollte sich das in der Ausgabevorschau im Acrobat schnell ermitteln lassen

 

[antonio_mo]

AW: Farbunterschied im Druck

Auf dem dunklen Grund geht das Rot eher schon etwas ins Orange während es auf Weiß schön rot ist. Dachte zuerst es wäre einfach nur eine Sinnestäuschung, bin mir jetzt nach direktem aneinanderlegen ziemlich sicher, dass es wirklich unterschiedliche Rottöne sind

Ich habe keine Identischen Farbwerte.

Sowohl auf Seite 1 als auf Seite 2 hast Du es nicht konsequent angelegt.

Die Firmenfarbe (siehe Logo auf Seite_1 links unten) hat 95% M und 100% Y, das was Du meinst mit dem ROT hat 100% M und 100% Y
Auf der Seite_2 hast Du schon wieder völlig andere Farbwerte: 15% C, 100% M und 100% Y

 

[Sargas]

AW: Farbunterschied im Druck

Ich sehs grade... Lassen wir die Seite 2 mal außen vor. Das hab ich verbockt.

Du hast natürlich auch recht mit den Farben auf Seite 1, die sind, jetzt wo ich nochmal nachgeschaut habe auch in der Arbeitsdatei nicht identisch. Mir ist nur nicht ganz klar wieso, da ich den Text von der Titelseite auf die Rückseite einfach nur kopiert und gedreht hatte... Deshalb war ich mir auch so sicher, dass die Farben in der Datei stimmen...

Erinnert mich jetzt an die Sache mit dem Wald und den Bäumen... Danke euch für eure Mühen

 

[RedRum]

AW: Farbunterschied im Druck

…Hauptgrund ist jedenfalls der Unterschied zwischen der extrem kostenorientierten Arbeitsweise von Flyeralarm im Vergleich zu einer auf Qualität ausgerichteten Druckerei. Also der Unterschied zwischen billig und gut…

Flyeralarm druckt verschiedene Kundenaufträge zusammen auf einem Sammelbogen so wie alle anderen Online-Druckerei auch. Dann wird mit nem »Standard« gedruckt so das die Dichtewerte halbwegs stimmen und fertig. Wenn die Vorder- und Rückseite in der Breite des Bogen an unterschiedlicher Stelle stehen kann es hier schon zu Farbunterschiedenen kommen, einfach gesagt kann das rote rechts oben am Druckbogen anders aussehen als das Rot links unten

 

[virra]

AW: Farbunterschied im Druck

… Mir ist nur nicht ganz klar wieso,…

Ich hab das so gelernt, dass man in der Reinzeichnung alle Überflüssigen Farben löscht. Dann erkennt man auch recht schnell, ob man mit 3 verschiedenen Rottönen rumjongliert. Eine konzentrierte Reinzeichnung sollte man IMMER zeitmäßig ins Projekt mit einplanen, wo man sich ausschließlich mit drucktechnischen DIngen beschäftigt.

Zur weiter oben angesprochenen Frage des ungewollten Überdruckens: Wenn du in ID mal die Überdruckenvorschau anknipst, siehst du, ob du aus versehen eine rote Schrift auf schwarzem Grund auf überdrucken sehen hast. Auch ein Blick in die Separationen bietet sich grundsätzlich an, da hättest du dann auch gesehen, dass der Magentafilm bei der Schrift nicht überall 100% Deckung hat. Und auch wenn das nichts mit den Farben zu tun hat: Wenn du irgendwo Transparenzen hast, solltest du dir dringend auch die Reduzierungsvorschau ansehen, weil Texte, die reduziert werden zu Pixeln werden und anders aussehen können. Deswegen sollten Texte soweit möglich nicht reduziert werden.

Was RedRum sagt, stimmt auch und kommt dazu.

 

[Sargas]

AW: Farbunterschied im Druck

Danke euch, werd mir das alles mal ansehen.

 

[liselotte]

AW: Farbunterschied im Druck

@antonio: bin auch auf das selbe Ergebniss gekommen.
@RedRum: soweit richtig aber so weit liegen die ja auch nicht auf dem Druckbogen auseinander.
@sargas: Danke für die PDF, hoffe war nicht so teuer, wie es im Orginal aussieht muss du nun entscheiden. Irrwie fehlt mir auch die korrekte Seitendefinition.
MfG

 

[Sargas]

AW: Farbunterschied im Druck

Das Gedruckte ist in Ordnung. Wollten jetzt nur nochmal eine Ladung bestellen auf dickerem Papier als Beilagen, da die erste Ladung als Briefbeilage gedacht ist und entsprechend aufs Gewicht geachtet werden muss.

Was meinst du mit Seitendefinition?