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SEO Suchmaschinenoptimierung?

chathexe

Chathexe & Yoshi

In letzter Zeit wieder ein großes Thema auf vielen Veranstaltungen...

Die einen raten zu Ad Words etc. ja die anderen nein, ich für meinen Teil meine das dieses Seo Zeugs immer wieder Auslegungssache ist...

Da hier ja auch einige Webdesigner sind würde es mich mal interessieren, wie diese den Erfolg ihrer Websites messen.

Vielleicht gibt es ja einige gute Tipss und Links :)
 

macher

Nicht mehr ganz neu hier

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass Du da was durcheinander wirfst.

Wenn es um die Zählung der Zugriffszahlen geht, kannst Du z.B. das Logfile Deines Providers auswerten oder einen counter einbauen.
 

omega_pi

Noch nicht viel geschrieben

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

Hallo,

also das ganze SEO-zeugs halte ich persönlich für Kaffeesatzleserei. Ein gesundes Maß an Grundregeln die gut nachvollziehbar sind und in weitesten Teilen unwidersprochen sind setze ich ein. Alles andere ist verlorene Liebesmühe - zumindest sobald Google mal wieder seinen Algorithmus mal wieder anpasst.

Und wie man den Erfolg misst wird man so allgemein schlecht sagen können. Ein Luxusartikelshop freut sich über 5 Besucher von denen 2 für 5000 ? einkaufen. Ein anderer braucht 1000 Besucher von denen 50 für mind. 100 ? einkaufen um seinen Break-Even zu erreichen. Und abseits vom Onlineshop ist wohl die Besucherzahl die interessanteste Größe. Für wieder andere ist die Beteiligungsrate sehr interessant - wie z.B. hier ;-)

Viele Grüße
 

chathexe

Chathexe & Yoshi

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

Also klar Besucherzahlen etc. geht über Statistiken des Providers,
es werden im Netz überall Analysen angeboten die irgendwelche Bewertungen über Sites abgeben doch die sind alle so Unterschiedlich wie die Handinnenflächen der Menschen ;-)

Ich setze zum Beispiel auf die allg. Grundregeln, CSS, Sauberer Code, gute Struktur Keywords auch im Text, Auszeichnungen <h1> u.s.w. etc.

Überall list man was von Einträgen bei Mr. Wong und dem Alexa Traffic DMOZ Eintrag und dem Verhältnis vom Conten zum Code... wie wichtig sind diese Dinge?

Haben solche Analysen überhaupt einen Sinn wenn die alle so unterschiedlich sinnd?

Es kommt doch irgendwie sowieso darauf an wie der Mensch sucht der etwas sucht, oder?
 

omega_pi

Noch nicht viel geschrieben

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

Ich setze zum Beispiel auf die allg. Grundregeln, CSS, Sauberer Code, gute Struktur Keywords auch im Text, Auszeichnungen <h1> u.s.w. etc.
wunderbar :)

Überall list man was von Einträgen bei Mr. Wong und dem Alexa Traffic DMOZ Eintrag und dem Verhältnis vom Conten zum Code... wie wichtig sind diese Dinge?
Grundprinzip: jeder Link der auf deine Seite zeigt ist ein guter Link. z.B. DMOZ deswegen, weil es einen hohen Pagerank (PR) hat, und je höher der PR der verlinkenden Seite umso besser für dich

Verhältnis vom Conten zum Code... wie wichtig sind diese Dinge?
Ich persönlich glaube nicht wirklich dass dieses Verhältnis zu beachten ist - solange man vernünftig Seiten baut und nicht Word-HTML hat...

Haben solche Analysen überhaupt einen Sinn wenn die alle so unterschiedlich sinnd?
Glaube nur der Statistik die du selbst gefälscht hast. :) Aber was anderes als die Logfiles hast du nicht - also nimm die und werte sie aus...

Es kommt doch irgendwie sowieso darauf an wie der Mensch sucht der etwas sucht, oder?
Natürlich, und das kannst du u.a. anhand der Logfiles rausfinden und daraufhin optimieren - und hoffen dass du den Google-Algorithmus zufriedenstellst :)
 

lexip

Nicht mehr ganz neu hier

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

Nein, das SEO-Zeugs ist meiner Ansicht nach keine Auslegungssache.
Ich betreue z.B seit etwa 10Jahren eine Website, die ich auf bestimmte keywords bzw keywordphrasen optimiert habe.
Und das funktioniert auch- ist aber umso aufwendiger umso höher Du im Ranking kommen willst.
Eine ständige Kontrolle mit verwertbaren Statistiken bekommt man mit "google Analytics".
Optimierung fängt innerhalb der Website an bei keywords in Überschriften...in Dateinamen..an der Stelle wo im Textverlauf bestimmte keywords auftauchen....
keywords in Links ...gesamte Thematik der Website...Domainennamen etc....
und einigehende Verlinkung von anderen themenrelaevanten Websites etc...
Genaueres kann ich Dir hier so nicht sagen- es ist ein sehr umfangreiches Thema.

Achja- vergessen:
Natürlich kommt es drauf an was der Mensch sucht und wie er sucht (sprich mit welchen Suchbegriffen) . Da fängt Suchmaschinenoptimierung schon an. Man kann ermitteln welche Suchbegriffe häufig abgefragt werden, die natürlich mit Deinem Themengebiet zu tun haben und diese Suchbegriffe fließen dann auch in die Texte der Website als keywords ein etc

Früher wurde da viel getürkt, aber die google-robots sind net doof.
Deswegen hat SEO aber einen schlechten Ruf bekommen
 
Zuletzt bearbeitet:

omega_pi

Noch nicht viel geschrieben

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

Nein, das SEO-Zeugs ist meiner Ansicht nach keine Auslegungssache.
Also harte Wissenschaft? :)
Nunja, ob ich die von dir betreute Seite auf, sagen wir Google-Ergebnisseite 2 finde, wenn du mir deinen Wunschsuchbegriff nennst?
 

2d4u

Veteran

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

Da hier ja auch einige Webdesigner sind würde es mich mal interessieren, wie diese den Erfolg ihrer Websites messen.

Den "SEO-Erfolg" oder den Erfolg? Erfolgreich ist eine Website doch dann, wenn sie ihren Zweck erreicht. Also zum Beispiel wenn sie hoch frequentiert ist (Bannerwerbung), gut informiert oder Produkte verkauft.

Grüße,
2d4u
 

lexip

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AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

@omega_pi, ich muss es hier nicht beweisen - ich will hier auch nix verkaufen- wollte damit nur sagen, dass ich es nicht erst seit gestern beobachte bzw mache.

Nur soviel diese Website ist nicht nur auf ein keyword oder eine zweiwörter-keywordphrase optimiert, sondern auf mehrere.
So macht man das in der Regel- jede Seite erhält ihre eigenen Keywords, worauf sie optimiert ist- dh bei einer zB 70seitigen website landet man nicht unbedingt auf der Startseite, sondern auf einer Unterseite, die aber wirklichen Inhalt hat - kein fake doorway oder so...und weils im thematischen Umfeld bleibt - bleiben die Leute interessiert. Es ist übrigens nicht meine eigene Website.

Klar, erfolgreich ist sie wenn sie ihr Ziel erreicht.
Dass heisst, wenn ich z.B workshops anbiete, wieviel Leute sich im Endeffekt anmelden.
Ich weiss nicht wie hoch das Vertrauen in google-ads ist, meine dass es vor einigen Jahren noch hiess, dass Leute lieber auf gut gerankte Ergebnisse klicken als auf google Ads innerhalb der Ergebnisseiten.
Aber ein gewisses Optimieren der Texte etc von Anfang an kann ja auf keinen Fall schaden.

Grüße
 

attrip

Typographin

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

Erfolgreich ist eine Website doch dann, wenn sie ihren Zweck erreicht.
und deshalb sollte man immer auch den Zweck der Webseite nicht aus den Augen verlieren.
Viele glauben, eine gute Seite bringt auch viele Kunden.
Das kann, muss aber nicht immer stimmen.
Je nachdem, in welcher Branche man tätig ist, beinhaltet ein gut durchdachtes Marketing die Gesamtdarstellung eines Unternehmens in Print und Web.
 

dragobert

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AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?

"also das ganze SEO-zeugs halte ich persönlich für Kaffeesatzleserei.."
Das kommt daher dass man die Materie nicht kennt.

Wenn ich hier im Forum sehe, wie einige "Designer" ihre Webseite verunstalten,
wenn sie die einfachsten Dinge nicht berücksichtigen, wie z.B. dass man einem Bild,
einer sonstigen Datei einen sinnvollen Namen geben sollte,
auf einer Webseite wenigsten bißchen Text unterbringen sollte,
damit Suchmaschinen IRGENDETWAS haben um eine Seite wenigsten irgendwo
einordnen zu können, damit Besucher der Seite wenigstens etwas zu sehen
oder zu lesen bekommen, kräuseln sich bei mir die Fingernägel.

Designer sollten wirklich die Finger von Webseiten lassen. Sie sollten sich wirklich nur um die Optik kümmern.
Das Andere sollten sie denen überlassen, die etwas von der Materie vestehen.

Grundlegenede Dinge - die hier genannt werden - das IST SEO,
dass Andere - die "Kaffeesatzleserei..." das sind "Kniffe" und "geheime tricks"
die sich manche unter Suchmaschinenoptimierung vostellen. (mangels Wissen)

Hier mal eine Anleitung Über SEO, Grundlagen, aus einem Forum über Suchmaschinenoptimierung.
ABAKUS Suchmaschinenoptimierung Einfhrung - Suchmaschinen-Optimierung Tutorial

Nix für Ungut.
 

ArtiHl

Nicht mehr ganz neu hier

AW: SEO Suchmaschinenoptimierung?f

Meine Meinung:
Im den meisten kommerziellen Bereichen ist eine vernüftige Suchmaschinenoptimierung unumgänglich.
Wobei man unterscheiden muss zwischen der
On-Page("auf der seite", also Inhalt, Struktur, Regelkonform, sauberer optimierter Quelltext etc.) und
Off-Page(alles "ausserhalb" der eigendtlichen Webseite) Optimierung.
Ein vernüftiges Projekt sollte On-Page optimiert sein.
Einfach weil man dadurch gezwungen ist sich Gedanken über den Aufbau, der Nutzbarkeit(zB.:funzt die Seite auch ohne JS?) und Inhalt zu machen.
Was dem SEO-Profi auszeichnet ist es eine Seite so zugestalten das sie vom Inhalt dem potentiellen Nutzer genauso anspricht wie dem Suchmaschinenroboter.Und dann wandelt sich das "SEO-zeugs" zu einen verdammt guten Marketing-Werkzeug.Auch sollte man bedenken das man mit einer ON-Pageoptiemierung schonmal einen guten Schritt in Richtung "Barrierearme(nicht freie) Webseite" geht, schliesslich muss man sich Gedanken darüber machen wie ein "blinder" Roboter die Seite sieht(Stichworte:alternativ Texte-Beschreibungen, title, gute Menüführung, vernüftige hervorhebung(was leider meist(vertaler Weise) missbraucht wird) etc....).
Das alles sollten Gründe sein, und es gibt bei weitem noch viel mehr, eine ON-Pageoptimierung durchzuführen bzw. sich damit ausseinanderzusetzten.
Eine Garantie deswegen von einen Erfolg des Projektes ist es aber nicht, aber es bringt meist für "wenig"(wenn man eingearbeitet ist) Aufwand viel Positives.
Die Off-Pageoptimierung ist da bei weitem schwieriger,aufwändiger und teurer(egal ob in Geld oder Zeit gerechnet).
Ein Paar Worte möchte ich zu den folgenden Aussagen machen.
Grundprinzip: jeder Link der auf deine Seite zeigt ist ein guter Link. z.B. DMOZ deswegen, weil es einen hohen Pagerank (PR) hat, und je höher der PR der verlinkenden Seite umso besser für dich
Neee, das war mal so, in einer Zeit wo man noch nen Hamster zum Antrieb seines Modems brauchte.
Heutzutage können Backlinks sehr schädlich sein!
Stichworte: Linkfarmen, Contentgefährliche Seiten(Porno etc. wenn nicht Tehmenrelevant) usw. Ausserdem ist der PR nicht alles aber ok darüber lässt sich streiten, oder doch nicht?

Verhältnis vom Conten zum Code... wie wichtig sind diese Dinge?
Ich persönlich glaube nicht wirklich dass dieses Verhältnis zu beachten ist - solange man vernünftig Seiten baut und nicht Word-HTML hat...
Ich finds sehr wichtig, den so werden unter anderem die Keywords vom Roboter definiert.

Haben solche Analysen überhaupt einen Sinn wenn die alle so unterschiedlich sinnd?
Kommt immer darauf an, die meisten kostenfreien Tools taugen lediglich dazu um größere Fehler zu erkennen.


Wichtig ist, wie hier schon beschrieben, das Gesamtkonzept einer Firma(Print, Screen, Mundpropagande etc).
Es gibt Firmen die können auf SEO verzichten und welche die wollen auf SEO verzichten(haben halt einen exklusiven Kundenstamm und die HP dient nur als zusätzliche Präsentations- oder Kommunikationsmittel).

Zu Google Ad-Words:
Verdammt teuer, und somit für 99% meiner Kunden nicht ratsam.
Dann lieber das Geld in andere Optimierungselemente investieren.
Die meisten mittelständischen Unternehmen können sich gegen die finanziell gut ausgestatteten nicht wehren.Das ist so als ob der Frisuer um die Ecke bei RTL zur Primetime Werbung bucht.
Kurz um:
Jeder sollte das machen was er kann.
Es gibt nicht umsonst den/die Designer,Entwickler, SEO'ler.
Nur ein komplettes und durch dachtes Projekt bringt Erfolg.
 
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