Das Forum ist tot!

[draupnir]

Ich denke, dass es für normale Webseiten und Foren immer schwieriger wird, Besucher und Teilnehmer zu bekommen.
Siehe auch: Foren vs. Facebook: Vor- und Nachteile eines Forums (xeit.ch)
Als neue Mitspieler kommen nun die AI-Chats wie Chat-PGT dazu, deren Auswirkungen sind noch nicht absehbar.

 

[LikeLowLight]

Ich denke, dass es für normale Webseiten und Foren immer schwieriger wird, Besucher und Teilnehmer zu bekommen.

Vergleichbare Probleme haben auch Zeitschriften und Bücher, die an Fachbereiche gebunden sind.
Dazu kommt, dass früher Leute sich die Mühe machten, eine Software tatsächlich zu erlernen und zu nutzen. Das war ein eingeschränkter Personenkreis.
Die Entwicklung der Kamerafirmware führte dazu, dass aus der Kamera Bilder kommen, die als JPG eine Qualität haben, die viele Nutzer mit ihren geringen Kenntnissen an Bildbearbeitungsprogrammen gar nicht zustande bringen. Dazu kommen die kaum mehr zählbaren Filter ("welcher Look hat denn das Bild auf Facebook?"), die einige Wochen oder Monate modern sind und dann im digitalen Mistkübel des Vergessens landen.
Die wenigen, die tatsächlich professionell oder mit hohen Ansprüchen an der Bildbearbeitung (oder den unzähligen anderen Sparten von PSD) arbeiten, machen nur einen kleinen Teil der Nutzer aus, möglicherweise sehr wenige.

Da Zeitschriften abspecken oder gar eingestellt werden, Verlage den Vorteil haben, dass sie nicht nur Fachpublikationen im Programm haben, werden eben Forenbetreiber sich eine Strategie einfallen lassen, wie sie attraktiv werden können. Das sind strategische Überlegungen, für die die Daten der Besucher und Nutzer vorhanden sein müssen.
Aus der Neugestaltung des Forums kann ich jedenfalls keinen Strategiewechsel erkennen. Das Forum mit noch mehr Werbung vollzustopfen kann man wohl nicht als zukunftssichere Strategie betrachten.

 

[Stefan]

Für Mitglieder (also einfach kostenlos registrieren und einloggen) ist das Portal werbefrei. Aber ich gebe euch Recht, wir sollten noch mehr für das Portal tun. Daher der Vorschlag eines zoom Meetings für ein Gespräch. Wer hätte Lust dabei zu sein?

 

[LikeLowLight]

Für Mitglieder (also einfach kostenlos registrieren und einloggen) ist das Portal werbefrei.

so, so...

und

 

[Stefan]

Okay Fremdwerbung

 

[_schatzi_]

Moin Stefan, moin Matthias, moin Admins,

nach mittlerweile über einem Jahr seit meinem letzten Post wollte ich mal kurz nachfragen, was eigentlich seitdem unternommen wurde, um dem Forum zumindest eine temporäre Sauerstoffmaske, wenn nicht sogar "echte" reanimierende Maßnahmen zuzuführen.
Habe ich entscheidende Dinge übersehen, oder ist hier weitestegehend doch alles beim alten?
Wo sind denn die in Aussicht gestellten Neuerungen?
Offensichtlich war ja ausreichend Zeit, um dem TutKit ein modernes Aussehen inkl. Funktionalität verleihen zu können.
Und noch viel offensichtlicher wurde die 4eck-Website noch viel mehr an modernste Anforderungen angepasst. Glückwunsch dazu. Gut gelungen!

Umso unverständlicher ist für mich, dass das Forum dabei gänzlich auf der Strecke geblieben ist.
Ich meine: Wenn ich schon recht gründlich feucht durchwische im Wohnzimmer, im Schlafzimmer und im Bad, dann brauche ich doch das Büro nicht auszulassen, oder?

Ganz ehrlich? Stoßt das Forum doch ab, wenn es für euch zu einer finanziellen Belastung geworden sein sollte. Aber bitte tut nicht so, als sei es nach wie vor eines eurer Herzensprojekte. Obwohl, nein, diesen Eindruck erweckt das Forum schon leider lange nicht mehr.

 

[Matthias]

Hallo Schatzi, danke für deinen Beitrag. Wir hatten im Juli 2022 unseren letzten großen Relaunch hier, um alles in der Administration zu vereinfachen und die alte, nicht mehr wartbare Technik (Zend Framework) loszuwerden. Danach hatten wir noch einen Qualitätssprint, indem wir ca. 700.000 nicht mehr funktionierende Links hier aus dem Forum entfernt haben. Das waren vor allem Smiley und Bilder, die auf 404 liefern und daher gar nicht dargestellt wurden.
Du hast Recht. Unsere Zeit im letzten Jahr haben wir auch genutzt, um unsere Agenturseite zu erneuern und auch TutKit.com weiter zu entwickeln. Das Forum kam bei unserer täglichen Liebe, die wir zu vergeben haben, zu kurz. Wir sehen unsere Rolle hier vor allem darin, eine Plattform technisch abzusichern, damit hier ein kommunikativer Austausch unter den Usern stattfinden kann. Wenn die Forumsoftware Updates anbietet, spielen wir diese ins System (wie in Kürze wieder, bei dem der PageSpeed verbessert wird). Die User und den Forumaustausch einfach wieder hierherzaubern, wie es damals 2009 war, können wir leider nicht. Die Zeit damals ohne Facebook, YouTube, Insta, Tiktok und Co. war eine andere. Heute surfen mehr Leute mobil als über Desktop. Auch das schadet der gesamten Forumkultur.

Mach uns gern ein paar Vorschläge, wie du hier wieder mehr Bewegung reinbringen möchtest. Wir sind für alle Impulse dankbar.

 

[Diefa]

Hm. Also, dass man mit der aktuellen Entwicklung unzufrieden sein kann ist ja jedem belassen. Ich denke, dass @Matthias da Recht hat, dass es eher eine allgemeine Entwicklung ist. Ich bin sehr froh, dass es dieses Forum noch gibt. Ein unglaublicher Schatz an Wissen über Jahre. Daher bedaure ich sehr, dass der Zeitgeist so sehr zur Flüchtigkeit von Facebook und Co. tendiert. Aber zum Glück gibt es die guten alten Foren ja dennoch. Und aus der Enttäuschung über den aktuellen Stand die Schließung des Forums anzuregen, kann ich aber gar nicht folgen.

 

[_schatzi_]

Moin Matthias,

danke für deine Antwort.
Nein, natürlich lässt sich die Zeit nicht einfach zurückdrehen, und natürlich ist dies nicht das einzige Forum, das unter Schwund leidet. Allerdings haben viele dieser Foren etwas gemein: Es wird sich von administrativer Seite nur noch stiefmütterlich gekümmert! Und das merken natürlich auch User und Helfer. Viele (inkl. ich) fragen sich daher berechtigterweise: Warum soll ich noch "ehrenamtliches" Herzblut in eine Sache stecken, wenn die Admins es auch nicht tun? Und schon geht die Abwärtsspirale los.
Niemand kann erwarten, dass ein Konstrukt, das vor 15-20 Jahren super funktioniert hat, für immer super weiter funktioniert. Ein tolles Auto, das 2006 auf den Markt kam, lockt heute niemanden mehr hinter dem Ofen hervor. Die Leute wollen Neues, wollen Weiterentwicklung, wollen Modernes, wollen mehr Gadgets. Das habt ihr bei eurer Agentur-Seite und überwiegend auch bei TutKit verstanden und umgesetzt. Kein Wunder, schließlich ist das euer Job als Werber! Umso unverständlicher ist daher für mich der Zustand des Forums. Und ich bin weder der erste noch der einzige, dem das auffällt. Genügend Frager, genügend Antwortende und auch ehemalige Leute aus eurem Team haben gleiche oder ähnliche Anmerkungen getätigt.
Vorschläge, dass man z.B. das Forum entschlacken könnte, habe ich bereits vor einem Jahr gemacht. Aber Kategorien wie Drupal (immer noch letzter Beitrag aus 2017!) oder Spieleentwicklung (11 Themen seit 2015, 5 davon unbeantwortet) erstrahlen nach wie vor in ihrem 2000er Charme. Warum jede noch so kleine Nische bedienen wollen und dafür jede Menge Ballast mitschleppen? Es gibt gute Gründe, warum ein Porsche 911 keine Anhängerkupplung hat! Trotzdem verkauft er sich nach wie vor blendend, bzw. die Produktionszahlen steigen sogar.
Wo genau ihr aber hinwollt und wen genau ihr ansprechen wollt, könnt nur ihr selbst entscheiden. Aber die Entwicklung der letzten 5-10 Jahre zeigt deutlich, dass dringender Handlungsbedarf besteht, wenn euch das Forum wirklich am Herzen liegt. Das kann euch ja auch beim Betrachten der Besucherzahlen des Forums nicht entgangen sein. Und dass es durchaus auch anders gehen kann, zeigen andere Foren, die es durchaus geschafft haben, ihre Zahlen konstant zu halten.

 

[Matthias]

Tatsächlich wurden auch die Kategorien vor zwei Jahren aufgeräumt und verschlankt. Du hast Recht. Es wird wieder Zeit für eine Aktualisierung und weitere Verschlankung, wie etwa von dir erwähnt mit Drupal und Spieleentwicklung.
Hast du weitere Vorschläge für uns? Wir sind für jeden Impuls dankbar.

 

[_schatzi_]

Moin Matthias,

wie bereits gesagt: Wo ihr hinwollt und wie ihr dort hinwollt, könnt nur ihr selbst entscheiden. Dennoch:
Ich fänd es schön, wenn man "back to the roots" kommt und den Fokus wieder auf ein reines Grafik-Forum konzentriert. Wozu eine ganze Office-Word-Excel-Outlook-Sektion, wenn es dafür doch bereits zahlreiche (und professionellere, sorry) Spezial-Foren im Netz gibt. Wozu die ganzen Programmiersprachen? Auch dafür gibt es viele bessere Foren. Wozu noch Contests? Contests sind out bis zum geht nicht mehr; die Resonanz ist gleich Null! Entweder ihr bewerbt sowas ganz explizit und schaut, ob sich das vielleicht doch reanimieren lässt, oder ihr kloppt das in die Tonne. Warum nicht einfach mal das mittlerweile 10(?) Jahre alte Foto von euch in der Begrüßungssektion aktualisieren? Es steht geradezu sinnbildlich für alles, was hier seit langem versäumt wurde.

Besinnt euch doch auf das, was PSD-Tutorials einstmals zum erfolgreichsten deutschsprachigen (Grafik-)Forum gemacht hat, wo man Antworten quasi im Minutentakt erhalten hat! Vermutlich wird sich das in derartiger Qualität nicht exakt wiederholen lassen, aber vielleicht kann man zumindest die damalige, ursprüngliche und sehr erfolgreiche Idee als Blaupause für eine neue/alte Struktur nehmen, um von der aktuellen eierlegenden Wollmilchsau wegzukommen, die zwar irgendwie ALLES anbietet, aber NICHTS davon so einladend, dass sich die Leute darüber begeistern lassen. Alleine unsere aktuelle Unterhaltung hätte noch vor wenigen Jahren zahlreiche weitere User, Helfer und Mods angelockt, die (meist) konstruktiv ihre Sicht der Dinge, ihre Pros und Contras, ihre Ideen genau hier eingebracht hätten. Heute interessiert das leider (bis auf Diefa) keine Sau mehr, wie du siehst...

 

[Matthias]

Schatz, du hast Recht. Wir werden deine Anregungen zum Anlass nehmen, das Forum weiter auf sein Kernthema zu stutzen. Danke für dein Feedback. Gern mehr davon!

 

[Stefan]

Wir haben verschiedene Kategorien neu organisiert und den gesamten Bereich für Wettbewerbe/Contest aufgrund von mangelnder Aktivität entfernt, da es keinen Sinn mehr ergab. Zudem habe ich die Photoshop-Kategorie an die Spitze der Liste gesetzt, weil sie am aktivsten ist. Es wäre eine gute Idee, ein Meeting über Google oder Zoom zu planen, um gemeinsam Strategien zu entwickeln, wie wir die Aktivität hier erhöhen können, besonders in der Ära von KI und Social Media. Eines steht fest: Wir werden dieses Forum sicherlich nicht so schnell aufgeben!

 

[_schatzi_]

Moin Stefan,

wow, that escalated quickly!
Die Reduzierung und Neuordnung find ich echt gut. Respekt, dass meine Kritik nicht nur als profanes Meckern aufgenommen wurde!
Das ist mMn schon ein Schritt in die richtige Richtung, der ja offensichtlich auch mit wenig Aufwand umsetzbar war.
Vielleicht findet ihr ja noch weitere Aspekte, die möglicherweise "per Klick" zu modernisieren wären, so dass auch der gelegentliche User merkt: Hey, hier ist Bewegung drin. Hier tut sich was. Hier wird sich gekümmert.
Manchmal reicht ja schon eine kleine (aber feine) Änderung im CSS, um mit Farbe, Typo oder Aufbau/Layout große Wirkung erzielen zu können.

An anderer Stelle habe ich gerade gelesen, dass für den Sommer ein weiteres Update geplant ist. Gibt es dazu schon Leaks? Möglicherweise kann man in diesem Zuge ja noch weitere Anpassungen einbeziehen und somit Nötiges mit Nützlichem verbinden.

Bzgl. deiner Idee zu KI und SocialMedia:
KI: Ja, das wird mMn insbesondere den Grafik-Bereich in der kommenden Zeit absolut revolutionieren und darf insofern keinesfalls ignoriert werden. Wie das allerdings sinnvoll in eine Forums-Struktur eingebunden werden könnte, weiß ich ehrlich gesagt nicht. Dafür bin ich aber auch (noch) nicht tief genug in dieses Thema eingetaucht. Da seid ihr mir vermutlich deutlich voraus.
SocialMedia: Hat mMn in diesem Forum nichts verloren. Wer sich über SocialMedia austauschen möchte, tut das auf den entsprechenden Kanälen, aber hier eher nicht.
Beides hängt aber natürlich auch davon ab, ob ihr diese Themenbereiche überhaupt bedienen könntet, und wolltet, und tätet. Ihr könnt euch ja schließlich nicht einfach hinstellen und hoffen, dass "die Community" das schon irgendwie "regelt"...

Soweit von mir.
Toll, dass ihr meine Anregungen so schnell umgesetzt habt, wobei ich aber natürlich hoffe, dass ihr das nicht MIR zuliebe, sondern eher EUCH zuliebe getan habt.

 

[ph_o_e_n_ix]

Wünschenswert wäre z.B. dass die Prefixes auch im Topic angezeigt werden, nachdem man den Thread aufgerufen hat und nicht nur in der Beitragsübersicht..

Das hat schon diverse male zu unnötigen Fragen nach der Version/Software geführt, wenn es nicht explizit im Eröffnungsbeitrag noch mal erwähnt wurde...

 

[Stefan]

Gute Idee. Habe ich jetzt eingefügt. Dankeschön!

 

[ph_o_e_n_ix]

@Stefan
Danke für die schnelle Umsetzung (man muss es offenbar nur oft genug vorschlagen, dann wird das auch was)
Allerdings scheint es noch nicht so ganz zu funktionieren...

Beispiel:

[CS6] - Messskala nicht verfügbar

Hallo zusammen, die Frage ist einfach gestellt: Warum ist bei meinem Photoshop die Funktion BILD->ANALYSE->Messskala festlegen ausgegraut? Ich habe einige Luftbildaufnahmen, bei denen ich gern die Entfernungen messen würde. Wie stell ich das mit Bordmitteln am Besten an? Vielen Dank Thomas

www.psd-tutorials.de

Wieso es beim einem Thread funktioniert, beim anderen nur mit Hindernissen, kann ich aber nicht sagen.

 

[Stefan]

Geht wohl aktuell nicht, wenn man bei diesen neuen Threads mit Voting von Antworten aktiviert hat. Muss ich mal schauen, warum nicht ...