Dateizusammenführung: Automatisches anfügen von Biografieblöcken im fixen Abstan

[Ethan_C]

Liebe Forengemeinde,
ich habe eine Aufgabe vor mir. Mir liegen Datensätze vor mit Mitgliedern einer Vereinigung. Diese Daten möchte ich in einem Werk zusammenfassen. Die Daten umfassen bspw ein Bild, Name, Geburtsdatum etc. Dazu habe ich natürlich die Datenzusammenführung von Indesign genutzt, alles soweit ganz einfach. Schwer wurde es, weil jeder von den Personen auch einen Lebenslauf hat - über einige wusste man nicht viel, über andere gibt es 2-3 DIN A5 Seiten... Mit den Textrahmenoptionen habe ich zumindest schon mal gelöst, dass der Textblock sich nach unten hin erweitert.

Nun möchte ich aber nicht für jeden einzelnen eine neue Seite anlegen, sondern die "Datensatz-Blöcke" jeweils hintereinandergefügt mit "festem Abstand" zueinander aneinanderreihen. Bisher verstehe ich nicht so recht wie ich das über die Layout-Funktion lösen kann. Sobald ich das mache kommt in der Doppelseite immer nur auf der linken Seite ein Datenblock. Ein weiteres Problem ist es wenn der Lebenslauf auf die nächste Seite geht. Normalerweise verkette ich dann ja einfach den Fließtext-Block auf die nächste Seite, wenn ich das aber im Master-Layout machen will klappt das ja nicht, weil ich ja nicht immer weiteren verketteten Fließtext auf der nächsten Seite habe. Oder? Wie kann ich das lösen?

Ein Beispiel mal anbei
Soll-Zustand:

Ist-Zustand:


Eine manuelle Lösung (sprich immer einzeln anreihen) ist nicht wirklich möglich, da es sich um knapp 500 Datensätze handelt.
Ich hoffe ich habe das Problem verständlich beschrieben
Beste Grüße!

 

[liselotte]

Da bist Du wohl an die Grenzen der DZF in Indesign gekommen
keine Ahnung evtl. geht da was über .xml
Viel Erfolg
MfG

 

[draupnir]

Es geht. Ich bin schon an der Lösung. Etwas Geduld bitte.

 

[liselotte]

Kleine Idee habe ich auch noch
(Doppelseiten und DZF geht glaube ich nicht, kann man ja später machen)
Wenn mehrere Seiten sind, nicht mit Textrahmen mit variabler Größe arbeiten sondern <Voreinstellung><Eingabe><automatischer Textfluss>
sollte ein besseres Ergebnis bringen
Ohne Daten ist das schwer zu beurteilen für mich.
MfG

 

[draupnir]

So, da bin ich wieder. Kommentierte Screenshots entstehen nicht von alleine ...

# Voraussetzungen
(A) Beim Erstellen eines neuen Dokuments für so ein Database Publishing Projekt, muss der Haken für »Primäre Textrahmen« gesetzt sein.


# Datenzusammenführung anlegen
(•) In der Palette »Datenzusammenführung« die Datenquellen auswählen. Ich habe eine CSV-Datei erstellt, die aus den Feldern "Person","Fliesstext" besteht.
TIPPS:
• Der Fliesstext darf KEINE gerade Anführungszeichen enthalten!
• Zeilenumbrüche im Fliesstext in der CSV-Datei durch ein Sonderzeichen wie # ersetzen.
(B) Ziehe die Felder Person und Fliesstext in das Dokument und weise ihnen die nötigen Absatzformate zu.
• H1 ist bei mir 24 Punkt und erzwingt jeweils einen Seitenumbruch.
• Fliesstext ist 13 Punkt und kann sonst nix.
(C) Die Einstellung »Datensätze pro Dokumentseite« lässt sich NICHT verändern, weil es nur einen Textrahmen auf der Seite gibt. Und genau das ist das nicht automatisch lösbare Problem. (Manuelle Lösung weiter unten.)

(•) Die zusammengeführte Datei erstellen.

# Das vorläufige Ergebnis
Das vorläufige Ergebnis besteht aus: 1. überflüssigen Leerseiten und 2. keinen Doppelseiten, die für ein Buch oder ähnliches nötig wären. (Manuelle Lösung folgt.)


# Manuelle Anpassungen I
(D) An Ende jeweils des Fließtext eine neue Zeile einfügen.
(E) Der Zeile das Absatzformat H1 zuweisen, damit ...
(oder statt Zeilenumbruch einen passenden Abstand wie 48 px für H1 definieren)
(F) der nötige Seitenumbruch entsteht.
(•) Nun den letzen Textrahmen der Person A mit dem Textrahmen der Person B zusammenfügen und die Schritte ab (D) für jede Person wiederholen.


# Manuelle Anpassungen II
(G) In der Palette »Seiten« im Fly-Out-Menü ...
(H) ... die Haken »Neue Dokumentenseitenanordnung zulassen« und »Neue Druckbogenanordnung zulassen« entfernen.
(I) In der Palette »Seiten« die Seiten zusammenschieben.
(•) Rückverwandlung des Sonderzeichen für den Zeilenumbruch nicht vergessen!



# Fazit
InDesign stößt hier an seine Grenzen, da es eine Funktion ist, die für Serienbriefe und ähnliches gedacht ist. Datenfelder enthalten normalerweise keine langen Fließtexte. Daher ist es nur mir Nacharbeitung zu lösen.

# Alternativen
1. Man müßte mal schauen, ob es in QuarkXPress (geht nur mit Erweiterungen, wie es scheint) oder in MS Word ebenso ein Problem ist, oder es dort besser zu lösen ist. Achja und der Klassiker für diese Aufgabe ist FRAMEMAKER (leider nur noch für Windows verfügbar, jedoch ist es DAS Database Publishing Programm, dank XML, XST und so weiter)
2. InDesign verfügt über IDML (eine »Sprache« die aus Text und Strukturbefehlen besteht). Daher wäre eine kleine Programmierung, die am Ende eine .idml-Datei liefert ohne alle manuelle Anpassungen nicht mehr braucht, die beste Lösung.

(Ich liebe solche Programmieraufgaben und Database Publishing sowieso )

Für Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung. Auf Wunsch sende ich per E-Mail auch gerne meine oben benutzten Testdateien.
Private Nachricht genügt.

Viel Erfolg
– Jens.

 

[Ethan_C]

Nabend draupnir/Jens,
ich danke dir erstmal für deine super ausführliche Antwort! Damit hab ich gar nicht gerechnet, freut mich sehr!

Manuelles Nacharbeiten fällt für mich raus. Bei über 500 Datensätzen kann ich nicht alle Kreuz und Quer hin und herschieben, da sitze ich ja 2050 noch da...
Schade, dass Indesign hier scheinbar ohne externe Hilfe (Programmierer) an seine Grenzen stößt. Ich habe leider mit "Programmierung" abseits von HTML Null am Hut, daher weiß ich überhaupt nicht wo ich da anfangen soll. Ich denke ich muss mir dann mal Framemaker ansehen. Im Prinzip würde auch eine Ausgabe der Biografien per PDF reichen, damit ich alles zusammenfügen kann. Angedacht für das Werk der Vereinigung war, dass man die wichtigen Geschichtlichen Epochen unterteilt und dann jeweils die Mitglieder, die für diese Epochen wichtig waren als Biografien zu den Chroniken hinzufügt.

Wenn Indesign das nicht kann müsste ich umsatteln. Du sagtest ja, dass es sich um eine "kleine Programmierung" handelt. Wie lange dauert es denn sich in eine solche "Sprache" einzulesen? Und wo fängt man da überhaupt an?
Beste Grüße!

 

[draupnir]

2. InDesign verfügt über IDML (eine »Sprache« die aus Text und Strukturbefehlen besteht). Daher wäre eine kleine Programmierung, die am Ende eine .idml-Datei liefert ohne alle manuelle Anpassungen nicht mehr braucht, die beste Lösung.

Korrektur: XML statt IDML, da IDML kodiert ist. Jedoch das Ergebnis sollte das gleiche sein.

Vielleicht geht es auch ohne Programmieren. Ich überlege mir mal was, wie man es am einfachsten mit InDesign lösen kann. Der Trick besteht darin, dass die Datenquelle mit Strukturinformationen versehen wird und dann so in InDesign in einem Rutsch eingelesen werden kann, ohne dass man Seiten verändern muss. Das kann XML in/mit InDesign leisten (ebenso wie im FrameMaker), aber wenn Du InDesign schon hast und kennst, bleibe besser dabei.

Mehr dann morgen,
schönen Abend
– Jens.

 

[draupnir]

Nachtrag: XML ist die Lösung und es wird ohne Programmierung gehen. – Nun, jedoch Schluß für heute und die Augen schonen.

 

[Ethan_C]

Ich bleibe gespannt, schön das sich eine Lösung gefunden hat die ohne Programmieren funktioniert!

Bin die nächsten 2 Tage eventuell ohne PC, also nicht wundern wenn nicht gleich eine Antwort kommt.

 

[draupnir]

Ok, ich bin am Testen, kann jedoch noch etwas dauern. Bis dann.

 

[mobbytec]

Wie wäre es mit DZ Einzelner Datensatz, Doppelseiten erstellen und dann per Script alle Textrahmen verketten?

 

[draupnir]

dann per Script alle Textrahmen verketten

Script im Sinne von Javascript? Wäre schön, wenn es ginge, doch die Doppelseiten waren aktiv und trotzdem gibt es Einzelseiten, siehe Screenshots oben.

Der Weg wird über XML gehen müssen, denn Datenzusammenfügen ist nun mal nur für kurze Worte (Daten) ausgelegt und macht wie gesehen hier viel Nacharbeit nötig.

 

[mobbytec]

Hast Du gute Testdaten? Habe einen Test mit wenig Daten gemacht und ging wunderbar. Nacharbeit ist klar, aber mit guten Absatzformaten...

 

[draupnir]

Nein, ich habe nur meine selbsterstellen Testdaten. Bin auch nur am Antworten auf die Anfrage (siehe ganz oben den Screenshot).

Mein Daten IND und CSV: http://www.computergrafik-know-how.de/download/IND-Datenzusammenfuegen.zip

 

[mobbytec]

So sieht es nach der DZ und verketten aller Textrahmen aus:

 

[draupnir]

ok, werde es morgen auch noch mal probieren.

welche einstellungen hast du beim zusammenführen verwendet?

 

[mobbytec]

Datensätze pro Dokumentenseite: Einzelner Datensatz, mehr nicht
Das Script zum Verketten der Textrahmen: Klick mich
In deinem AF H1 muss noch die Umbruchoption geändert werden, damit H1 nicht im nächsten TR anfängt.

 

[draupnir]

Wer es genauer wissen mag, wie das mit den CSV-Daten und InDesign funktioniert, der kann es in meinem kleinen Tutorial http://www.computergrafik-know-how.de/daten-in-indesign-importieren/ nachlesen.
– Jens.

 

[draupnir]

Nachtrag: Das oben erwähnte Javascript habe ich bei mir nicht zum Laufen bekommen. Daher habe ich schnell ein eigenes Javscript geschrieben: http://www.computergrafik-know-how.de/javascript-zum-verknuepfen-von-textrahmen-in-indesign/
– Jens.