Erklärung der Begriffe aus dem Preflight

[pixelmaker]

Hallo
ich suche eine Erklärung der Begriffe der Ausgaben in einer Preflight Prüfung.
Ich habe eine PDF Datei vom Kunden erhalten, die teilweise im Siebdruck, teilweise im Digitaldruck gedruckt wurde.
Der Kunde hat in einer Vektorgrafik einen Verlauf als Bild platziert.
Der Verlauf im Digitaldruck gedruckt ist stufig geworden und auch recht pixelig. Einen zweiten Verlauf habe ich dann in Illustrator nachgebaut, der ist absolut sauber.
Ich will nur für die Zukunft wissen wo der Bock liegt.
Wenn ich einen Preflight mit dem Profil "Digitaldruck farbig" mache erhalte ich zu dem platzierten Bild folgenden Eintrag


Meine Frage:
Ist es richtig das "Max. gültiger Index:61" das ganze Bild auf 61 Farbwerte beschränkt?

Vielleicht kennt jemand eine Hilfeseite wo diese Ausdrücke erklärt werden, ich finde nichts.

grüße

 

[liselotte]

Wo kommt denn die Indizierte Farbe her?
Schreibst du ein PDF-X1a?
MfG

 

[liselotte]

Kannst Du den nicht mal vollständig posten
So
Seite 1 aus "Fußnoten Test.pdf"
Probleme
Verwendetes Profil: "Digitaldruck (farbig)"
Keine Probleme gefunden
Übersicht
Dokumentinformation
Dateiname: "Fußnoten Test.pdf"
Pfad: "D:\NEW (I)\Eigene Dateien\InDesign\Fußnoten"
PDF-Versionsnummer: "1.3"
Dateigröße (Byte): 2167999
Titel: "Fußnoten Test.indd"
Erstellt mit: "Adobe InDesign CS6 (Windows)"
Erzeugt mit: "Adobe PDF Library 10.0.1"
Erstellt: "01.09.2016 21:36"
Geändert: "01.09.2016 21:36"
Überfüllung: "False"
PDF/X-Version: "PDF/X-1a:2003"
PDF/X-Komformitäts-Level: "PDF/X-1a:2003"
Farbauszüge
Anzahl der Farbauszüge: 4
Namen der Farbauszüge: "(Cyan) (Magenta) (Yellow) (Black) "
Metadaten
Beschreibung
Dokument Titel: "Fußnoten Test.indd"
IPTC Status
Titel: "Fußnoten Test.indd"
Erweitert

pdfroducer: Adobe PDF Library 10.0.1
pdf:Trapped: False

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pdfx:GTS_PDFXVersion: PDF/X-1a:2003

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dc:title:
dc:title[1]: Fußnoten Test.indd
dc:title[1]/?xml:lang: x-default

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OutputIntents
OutputIntent: "CGATS TR 001"
Registrierter Name (OutputConditionIdentifier): "CGATS TR 001"
Name der Registry: "http://www.color.org"
Info: "ISO Coated v2 300% (ECI)"
ICC-Ausgabeprofil: "ISO Coated v2 300% (ECI)"
Profil-Versionsnummer: "2.4.0"
Farbmanagement-Modul (CMM) Typ: "HDM "
Profil-/Geräteklasse-Signatur: "prtr"
Farbraum der Daten: "CMYK"
Verbindungsfarbraum (PCS): "Lab "
Profildateikennung (Magic number): "acsp"
Primäre Zielplattform: ""
Gerätehersteller: ""
Gerätemodell: ""
Profil erstellt mit: "Heidelberger Druckmaschinen AG (HDM )"
Erstellungsdatum: "28.02.2007 08:00"
Standard-Priorität: Perzeptiv
Profil-Lichtart
Lichtart X: 0.964203
Lichtart Y: 1.000000
Lichtart Z: 0.824905
Copyright-Information: "PrintOpen 5.2.0 - (c) Copyright 2000-2006 Heidelberger Druckmaschinen AG. All Rights Reserved."
Profilbeschreibung: "ISO Coated v2 300% (ECI)"
Profil-ID (MD5 Hash): "E14F5DB955711D914D877DF35AD7A1B5"
Untertyp (Subtype): GTS_PDFX
Ebenen: keine
Eingebettete Dateien: keine
Farbräume
DeviceCMYK-Farbraum
DeviceN-Farbraum
Farbname
Black
Alternativfarbraum
DeviceCMYK-Farbraum
DeviceGray-Farbraum
Alternativfarbräume
DeviceCMYK-Farbraum
Zeichensätze
Typ 1-Schriftart
PostScript-Name: MyriadPro-It
Unicode CMap vorhanden
Zeichensatz (Encoding): WinAnsiEncoding
Eingebettet: Wahr
Fontdeskriptoren
Max. Höhe oberhalb der Grundlinie: 953
y-Koordinate der Oberkante von flachen Versalbuchstaben: 674
Max. Tiefe unterhalb der Grundlinie: -250
Kursivierungswinkel in Grad gegen Uhrzeigersinn: -11
Strichdicke für vertikale Linien: 84
Mittlere Zeichenbreite: 0
Empfohlener Abstand zwischen Zeilen: 0
Maximale Breite von Buchstaben in einer Schriftart: 0
Breite, die für nicht definierte Buchstaben verwendet werden soll.: 0
Strichdicke für horizontale Linien in den Buchstaben einer Schriftart: 0
Abstand der Oberkante von Kleinbuchstaben ohne Oberlänge - wie z.B. dem Buchstaben 'x' - von der Grundlinie der Schrift.: 484
PostScript-Name: MyriadPro-It
Verschiedene Eigenschaften
Gleichabständige Schriftart: Falsch
Serifenschriftart: Falsch
Symbol-Schriftart: Falsch
Schreibschrift: Falsch
Verwendet den Adobe Standard Roman Zeichensatz: Wahr
Kursiv: Wahr
Versalienschriftart: Falsch
Kapitälchenschriftart: Falsch
Fettung bei kleinen Schriftgraden erzwingen: Falsch
Typ 1-Schriftart
PostScript-Name: MyriadPro-Regular
Unicode CMap vorhanden
Zeichensatz (Encoding): WinAnsiEncoding
Schrift mit Differenzen vom Basiszeichensatz
Eingebettet: Wahr
Fontdeskriptoren
Max. Höhe oberhalb der Grundlinie: 952
y-Koordinate der Oberkante von flachen Versalbuchstaben: 674
Max. Tiefe unterhalb der Grundlinie: -250
Kursivierungswinkel in Grad gegen Uhrzeigersinn: 0
Strichdicke für vertikale Linien: 88
Mittlere Zeichenbreite: 0
Empfohlener Abstand zwischen Zeilen: 0
Maximale Breite von Buchstaben in einer Schriftart: 0
Breite, die für nicht definierte Buchstaben verwendet werden soll.: 0
Strichdicke für horizontale Linien in den Buchstaben einer Schriftart: 0
Abstand der Oberkante von Kleinbuchstaben ohne Oberlänge - wie z.B. dem Buchstaben 'x' - von der Grundlinie der Schrift.: 484
PostScript-Name: MyriadPro-Regular
Verschiedene Eigenschaften
Gleichabständige Schriftart: Falsch
Serifenschriftart: Falsch
Symbol-Schriftart: Falsch
Schreibschrift: Falsch
Verwendet den Adobe Standard Roman Zeichensatz: Wahr
Kursiv: Falsch
Versalienschriftart: Falsch
Kapitälchenschriftart: Falsch
Fettung bei kleinen Schriftgraden erzwingen: Falsch
Bilder
Bilder
Breite (Pixel): 971
Höhe (Pixel): 851
Farbtiefe: 8
Bild ist eine Maske: Falsch
Interpolieren: Falsch
Kompression/Kodierung
JPEG-Kompression: DCTDecode
DeviceCMYK-Farbraum
Grafische Parameter
Grafische Parameter
Gleichförmige Liniendicke erzwingen: Wahr
Überdruckenmodus: 1
Kontur ist überdruckend: Falsch
Füllung ist überdruckend: Falsch
Transparenzen
Deckkraft der Füllfarbe: 1.000000
Deckkraft der Konturfarbe: 1.000000
Deckkraftwert bestimmt Umriss: Falsch
Modus für Transparenz (Blend mode)
Normal
Transparenzmaske: None
Grafische Parameter
Gleichförmige Liniendicke erzwingen: Wahr
Überdruckenmodus: 1
Kontur ist überdruckend: Wahr
Füllung ist überdruckend: Wahr
Transparenzen
Deckkraft der Füllfarbe: 1.000000
Deckkraft der Konturfarbe: 1.000000
Deckkraftwert bestimmt Umriss: Falsch
Modus für Transparenz (Blend mode)
Normal
Transparenzmaske: None
Smooth Shades
Shading-Typ 2: Linearer Verlauf
Artefakte durch Kantenglättung verhindern: Falsch
DeviceN-Farbraum
Farbname
Black
Alternativfarbraum
DeviceCMYK-Farbraum
Anfangs- und Endkoordinaten
0.000000
0.000000
1.000000
0.000000
Bereich
0.000000
1.000000
Ausdehnen
Wahr
Wahr
Preflight-Information
Preflight, 10.1.0 (088)
Acrobat-Version: 10.11
Datum und Uhrzeit: 01.09.2016 21:43
Benutzername: ADMIN
Computer-Name: PC
Betriebssystem: Microsoft Windows Service Pack 1 (Build 7601)
Dauer: "00:00:01"

 

[pixelmaker]

Kannst Du den nicht mal vollständig posten

Hallo
ich denke ich habe alle "persönlichen Daten" aus dem Report gelöscht:
Seite 1 aus "Acr597288937424812892.tmp"
Probleme
Verwendetes Profil: "Digitaldruck (farbig)"
Keine Probleme gefunden
Übersicht
Dokumentinformation
Dateiname: "Acr597288937424812892.tmp"
Pfad: "/var/folders/sd/70bz9tln0tx6d9ttb23l6vdc0000gs/T"
PDF-Versionsnummer: "1.6"
Dateigröße (Byte): 3522
Titel: "xxxxxxxx"
Erstellt mit: "Adobe InDesign CC 2015 (Macintosh)"
Erzeugt mit: "Adobe PDF Library 15.0"
Erstellt: "13.07.2016 9:25 Uhr"
Geändert: "13.07.2016 9:25 Uhr"
Überfüllung: "False"
PDF/X-Version: "PDF/X-3:2003"
PDF/X-Komformitäts-Level: "PDF/X-3:2003"
Farbauszüge
Anzahl der Farbauszüge: 2
Namen der Farbauszüge: "(Cyan) (Black) "
Metadaten
Beschreibung
Dokument Titel: "xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx"
IPTC Status
Titel: "xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx"
Erweitert

pdfroducer: Adobe PDF Library 15.0
pdf:Trapped: False

pdfx:GTS_PDFXConformance: PDF/X-3:2003
pdfx:GTS_PDFXVersion: PDF/X-3:2003

xmp:CreateDate: 2016-07-13T09:25:31+02:00
xmp:CreatorTool: Adobe InDesign CC 2015 (Macintosh)
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xmp:ModifyDate: 2016-07-13T09:25:32+02:00

xmpMMerivedFrom:
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xmpMM:History[1]:
xmpMM:History[1]/stEvt:action: converted
xmpMM:History[1]/stEvt:changed: /
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xmpMM:History[1]/stEvt:softwareAgent: Adobe InDesign CC 2015 (Macintosh)
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xmpMM:VersionID: 1

dc:format: application/pdf
dc:title:
dc:title[1]: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
dc:title[1]/?xml:lang: x-default

pdfxid:GTS_PDFXVersion: PDF/X-3:2003
OutputIntents
OutputIntent: "FOGRA27"
Registrierter Name (OutputConditionIdentifier): "FOGRA27"
Name der Registry: "http://www.color.org"
Info: "Coated FOGRA27 (ISO 12647-2:2004)"
ICC-Ausgabeprofil: "Coated FOGRA27 (ISO 12647-2:2004)"
Profil-Versionsnummer: "2.1.0"
Farbmanagement-Modul (CMM) Typ: "ADBE"
Profil-/Geräteklasse-Signatur: "prtr"
Farbraum der Daten: "CMYK"
Verbindungsfarbraum (PCS): "Lab "
Profildateikennung (Magic number): "acsp"
Primäre Zielplattform: "Apple Computer, Inc. (APPL)"
Gerätehersteller: "Adobe Systems Incorporated (ADBE)"
Gerätemodell: ""
Profil erstellt mit: "Adobe Systems Incorporated (ADBE)"
Erstellungsdatum: "20.08.2007 0:00 Uhr"
Standard-Priorität: Perzeptiv
Profil-Lichtart
Lichtart X: 0.964203
Lichtart Y: 1.000000
Lichtart Z: 0.824905
Copyright-Information: "Copyright 2004-2007 Adobe Systems Incorporated"
Profilbeschreibung: "Coated FOGRA27 (ISO 12647-2:2004)"
Profil-ID (MD5 Hash): "757D7EF87D2AF4F76322DD6FCB75423B"
Untertyp (Subtype): GTS_PDFX
Ebenen: keine
Eingebettete Dateien: keine
Farbräume
Schmuckfarbdefinition (All)
Farbname: All
Alternativfarbraum
DeviceGray-Farbraum
Werte der Farbkomponenten für die Alternativdarstellung
0.000000
DeviceGray-Farbraum
Indizierter Farbraum
Max. gültiger Index: 61
Name des tatsächlichen Farbraums
DeviceN-Farbraum
Farbname
Cyan
Black
Alternativfarbraum
DeviceCMYK-Farbraum
DeviceN-Farbraum
Farbname
Cyan
Black
Alternativfarbraum
DeviceCMYK-Farbraum
DeviceCMYK-Farbraum
Alternativfarbräume
DeviceGray-Farbraum
DeviceCMYK-Farbraum
Bilder
Bilder
Breite (Pixel): 611
Höhe (Pixel): 127
Farbtiefe: 8
Bild ist eine Maske: Falsch
Interpolieren: Falsch
Priorität (Rendering Intent): RelativeColorimetric
Decode-Array
0.000000
255.000000
Kompression/Kodierung
ZIP/Flate-Kompression: FlateDecode
Indizierter Farbraum
Max. gültiger Index: 61
Name des tatsächlichen Farbraums
DeviceN-Farbraum
Farbname
Cyan
Black
Alternativfarbraum
DeviceCMYK-Farbraum
Grafische Parameter
Grafische Parameter
Gleichförmige Liniendicke erzwingen: Wahr
Überdruckenmodus: 1
Kontur ist überdruckend: Falsch
Füllung ist überdruckend: Falsch
Transparenzen
Deckkraft der Füllfarbe: 1.000000
Deckkraft der Konturfarbe: 1.000000
Deckkraftwert bestimmt Umriss: Falsch
Modus für Transparenz (Blend mode)
Normal
Transparenzmaske: None
Preflight-Information
Preflight, 11.0.9 (119)
Acrobat-Version: 11.013
Datum und Uhrzeit: 01.09.2016 22:21 Uhr
Benutzername: pixelmaker
Computer-Name: Mac_Pro
Betriebssystem: Mac OS X 10.8.5
Dauer: "00:00:01"

Mich interessiert nur das eingebundene Bild. Es ist angelegt als Verlauf von Blau zu Papier. Das Blau besteht aus 15%Cyan und 10% Schwarz.
Max. gültiger Index: 61
Nach dem was ich jetzt gelesen habe müsste das bedeuten das von den maximal 255 indexierbaren Farbwerten nur 61 verwendet werden. Das kann doch keinen sauberen Verlauf geben, oder?
Das ist ein Screenshot des Verlaufs in einer Fläche die aus der gleichen Farbe zusammengesetzt ist.

Wo kommt denn die Indizierte Farbe her?
Schreibst du ein PDF-X1a?

Nach der Diagnose ist es ein PDF X3. Ich habe das PDF so vom Kunden bekommen.
Fogra27 ist übrigens "ISOcoated" der Vorläufer von ISO Coated V2 (ECI), das auch mit Fogra39 benannt ist.



grüße

ps:sorry, die smilies setzt das Forum selbst ein

 

[pixelmaker]

Hallo nochmal
ich editiere mal nicht meinen vorherigen Beitrag, sonst wird es mir zu unübersichtlich… und, nein, ich brauche keine Punkte…

Ich habe gerade eine, für mich neue, Funktion im Acrobat gefunden. Man kann Bilder auswählen und im Photoshop bearbeiten.
Mache ich das mit diesem Verlauf dann öffnet er sich in PS als RGB Bild mit komplett anderen Farbwerten.
Das verstehe ich nun gar nicht…
Die Auflösung des Verlaufbildes liegt bei 150 ppi. Wieso wird das so nicht im Acrobat angezeigt?
Die 150ppi können natürlich der Grund für den pixeligen Ausdruck sein, auch wenn ich mit 2880dpi ausdrucke kann es keinen sauberen Verlauf geben.
Bei mir schwindet gerade das Vertrauen in meine Werkzeuge. Ich verwende den Acrobat um zu sehen welche Fallen die Grafiker der Kunden mir einbauen. Das aber solche Werte wie die reale Auflösung nicht angezeigt werden erschüttert mich gerade ziemlich.

grüße

 

[liselotte]

Prüfe doch mal Dein PDF-X oder schreibe ein X1a und prüfe auch dieses
Indizierte Farben bin der Meinung die gehören dort nicht hinein
MfG
Dein Bild ist im indizierten Farbraum Was hast du denn da abgespeichert?

Bilder
Breite (Pixel): 611
Höhe (Pixel): 127
Farbtiefe: 8
Bild ist eine Maske: Falsch
Interpolieren: Falsch
Priorität (Rendering Intent): RelativeColorimetric
Decode-Array
0.000000
255.000000
Kompression/Kodierung
ZIP/Flate-Kompression: FlateDecode
Indizierter Farbraum

Ganz schön wenig Pixel
Du solltest dem Verlaufsbild ein leichtes Rauschen hinzufügen um ein Bändig zu vermeiden
Oder den Verlauf gleich richtig anlegen gewahr eines Bändings aber sehr hoch

ICC-Ausgabeprofil: "Coated FOGRA27 (ISO 12647-2:2004)"

Das sollteste auch mal überdenken

 

[liselotte]

Nach der Diagnose ist es ein PDF X3. Ich habe das PDF so vom Kunden bekommen.

Das ist ein Schrott PDF
Als was hast du denn das Bild gespeichert PNG?

 

[pixelmaker]

Prüfe doch mal Dein PDF-X oder schreibe ein X1a und prüfe auch dieses
Indizierte Farben bin der Meinung die gehören dort nicht hinein

Hallo,
ich habe nur dieses PDF. Ich denke es gibt wenig Sinn ein PDF in ein anderes Format zu konvertieren. Dann müsste ich die Ausgangsdatei habe, die hab ich aber nicht.
Auch was die Auflösung und das Profil angeht müsste man den Grafikus des Kunden an den Ohren ziehen.
Fogra 27 ist nicht so verkehrt, wie ich oben geschrieben hatte ist das der Vorläufer von ISO Coated V2 (ECI).

Was mich so irritiert ist das dieses Bild im Photoshop als RGB Bild mit anderen Farbwerten geöffnet wird. Ich verstehe einfach nicht wie so ein PDF zustande kommt. Ich kann nachvollziehen das ein PDF für Siebdruck (Vektoren und Echtfarben) und Digitaldruck (vorzugsweise RGB) gemischt den Grafiker überfordert. Wer heute noch Fogra 27 benutzt ist wohl irgendwo stehen geblieben und hat von "medienneutral" nichts gehört.
Trotzdem interessiert es mich wieso dann im Acrobat alles als "OK" angezeigt wird. Wenn ich ein Bild einbinde zeigt mir Acrobat die Auflösung in ppi an, bei dieser Datei ist das nicht.

Du solltest dem Verlaufsbild ein leichtes Rauschen hinzufügen um ein Bändig zu vermeiden

Böse Falle. Smooth Shades wird im Preflight angezeigt, nach zweimal aufklappen sehe ich das es zu einem anderen Verlauf auf einer anderen Seite gehört. Dieser Verlauf hat es nicht, auch unverständlich denn bei PDF X3 sollte Smooth Shades automatisch erzeugt werden.

grüße
ralf

 

[tdorsch]

edit

 

[pixelmaker]

edit

2006: FOGRA27 (ISOcoated) wird durch FOGRA39 (ISOcoated V2 (ECI)) ersetzt

grüße