Kantenerkennung (anti aliasing) abstellen in CC18?

[susalabim]

Hallo allerseits,
ich habe mal wieder eine Frage: wenn ich einen Rapport erstelle (quadratisch und vollflächig) und mehrere dieser Rapporte nebeneinander setze, indem ich kopiere, die Arbeitsfläche verdoppele und dann die Auswahl einfüge, erhalte ich meistens eine weiße Linie "zwischen" den beiden Rapporten (auch beim umrechnen auf die Textil-Digitaldruckmaschine). Sie ist 1 Pixel breit. Wenn ich beim einzelnen Rapport den Verschiebefilter benutze ist sie nicht da, deshalb gehe ich davon aus, dass es da irgendwelche "halben Pixel" gibt, die sich durchs verdoppeln zu einem sichtbaren Pixel summieren. Kann das sein? Mir wurde gesagt, das hat etwas mit der Kantenglättung zu tun, die müsste ich ausstellen. Ich habe alles abgesucht, auch in der Photoshophilfe, ich habe keine Ahnung, WO man da etwas einstellen kann.
Weiß von euch irgendwer einen Rat?
Ich danke euch im voraus!
susa

 

[liselotte]

Wäre es nicht besser ein Muster zu erstellen?
MfG

 

[Andre_S]

Kopiere doch einfach die Ebenen in der Ebenenpalette, dabei ist eine Auswahl unnötig.
Vielleicht hattest du ja bei deiner Auswahl eine weiche Kante eingestellt?
Einen "Verschiebefilter" kenne ich nicht.
Aktiviere vorm Ausrichten über Ansicht - Ausrichten an - Ebenen
Wenn es viele "Kacheln" werden sollen bietet sich auch liselottes Tipp an.

 

[norre]

Hallo

...Mir wurde gesagt, das hat etwas mit der Kantenglättung zu tun, die müsste ich ausstellen. ...

vielleicht wird damit -->Auswahl-->weiche Auswahlkante gemeint ???

1Pixellinien kannst du auch mit dem Staub und Kratzerfilter eliminieren (solange dein Muster das zulässt)

Wäre es nicht besser ein Muster zu erstellen?
MfG

kann PS bei der Mustererstellung jetzt z.B. einen Halbversatz?
Den nächsten Breiten-Rapport in der Höhe um 1/2, 1/3 usw. zu versetzen wird im Textilbereich meist gemacht.

Gruß
Norre

 

[LikeLowLight]

wenn ich einen Rapport erstelle

Wenn ich richtig informiert bin, so handelt es sich bei dem von Dir verwendeten "Rapport" um einen z.B. in der Druckerei verwendeten Fachbegriff, der meines Wissens in PS nicht verwendet wird.
Mich würde interessieren, mit welchen PS-Mitteln Du den erzeugst. Dann besteht vielleicht die Möglichkeit, Dir Ratschläge für die Arbeit in PS zu Beseitigung des Problems geben. Meine Vermutung ist die, dass Du eine nicht eben optimale Methode für die Erstellung des "Rapports" in PS verwendest. Sagt die Glaskugel.

 

[susalabim]

Danke für eure Ideen!
@liselotte Danke für deinen Tipp! Normalerweise gebe ich nur den einen Rapport ab und in der Druckvorstufe wird es dann aneinandergesetzt. Aber manchmal stimmt eben irgendwas am Rapport nicht, dass dann beim zusammensetzen dieser Streifen entsteht. Das aneinandersetzen "von Hand" mache ich eigentlich nur, um zu testen, ob er da ist oder nicht. Man kann das oft wegmogeln, indem man von Hand alles nacharbeitet, aber wenn ich die Ursache kennen würde, könnte ich das schon vorher vermeiden und viel Arbeit sparen...
@norre der Rapport ist so angelegt, dass er nicht versetzt wird, sondern genau nebeneinander und übereinander gesetzt wird. Das Häkchen bei "Glätten" bei der Auswahlkante ist nicht gesetzt.
Hmm. ich suche weiter...

 

[norre]

Hallo,
@LikeLowLight , weil ich gerade da bin......ein Rapport ist die das keinste Muster ohne Wiederholung.
Z.B das Grundmuster (ein Rapport) hat 15 x 10 cm dann wird dieses Muster rechts (Meist in der Höhe versetzt) und unten angesetzt.

Hier das illustriere Stoffdrucklexikon http://brobst.de/seiten/start.html
und daraus der Rapport http://brobst.de/seiten/einrapport.html
Hier wird ebenfalls mit PS für den Textildruck gearbeitet

Noch als Ergänzug für @susalabim
den Filter Staub und Kratzer natürlich beim doppelten Rapport anwenden

Upps, bisserl zu langsam, aber doppelt hält ja bekanntlich besser

GRuß
Norre

 

[Andre_S]

kann PS bei der Mustererstellung jetzt z.B. einen Halbversatz?

Nicht direkt, aber man kann das Muster ja durch zwei versetzte Kopien entsprechend erstellen, dann wird es eben doppelt so breit (bei 1/3 dann 3x so breit...).

 

[susalabim]

@LikeLowLight ein Rapport ist im Grunde ein Bild, das sich immer wieder wiederholt, es ist so angelegt, dass die rechte Kante an die linke Kante passt und die obere an die untere. Wenn das dann im Druck aneinandergesetzt wird, bekommst du ein Durchgehendes Muster. Normalerweise passt das auch alles, aber manchmal ist irgendwas anders und dann passt es nicht und dieser Streifen entsteht. Normalerweise erstelle ich den Rapport, indem ich zeichne und immer wieder über den Filter "Verschiebungseffekt" verschiebe. Damit schiebst du das Bild quasi auf der einen Seite aus der Arbeitsfläche und auf der anderen Seite wird es wieder drangehängt. So kann man quasi endlos verschieben. Und dabei gibt es den Streifen auch nicht. Es ist Mysteriös...

 

[susalabim]

https://www.susalabim.de/meerjungfrau-neu-ab-26-5-2018/ hier sieht man z.b. wie es aussieht, wenn viele Rapporte aneinanderhängen...

 

[liselotte]

Schon mal mit Illustrator versucht? Wenn vorhanden.
MfG

 

[susalabim]

@liselotte Illustrator ist bei mir nicht vorhanden, aber meine Kollegin hat auch damit manchmal Probleme.

 

[norre]

Hallo @susalabim ,
nur mal so nebenbei........ kennst du das?
http://www.inedit.com/en/design
Arbeitet unter PS

Gruß
Norre

 

[susalabim]

@norre ja, das habe ich auf der Messe gesehen. Das ist aber eine ganz andere Art zu arbeiten. Wir machen eher Einzeldesigns, die es dann auch nur in einer Farbstellung gibt. Ich denke, inedit ist eher für Designer, die Lizenzen in verschiedensten Farbstellungen an die Industrie verkaufen. ich komme da eher noch aus der Ecke "mit Stift und Papier" ;-)
Die RIP Software ist aber die, mit der "mein" Rapport dann in der Druckvorstufe für die Digitaldruckmaschine zusammengesetzt wird...

 

[LikeLowLight]

So kann man quasi endlos verschieben. Und dabei gibt es den Streifen auch nicht.

Das habe ich schon so verstanden. Das ist das, was man in PS unter nahtlose Muster versteht, eben Pattern. Deswegen hätte mich eben interessiert, wie Du den Rapport in PS erstellst. Der einfachste Weg ist der, ein neues Dokument mit einer definierten Bildgröße anzulegen, das dann als Muster abzuspeichern und im benötigten Bild eben als Muster zu verwenden. Wie Du den weißen oder transparenten Rand erzeugt hast kann erst identifiziert werden, wenn Du Deine Arbeitsweise bis ins letzte Detail verständlich erläuterst.
Beim Erstellen von Patterns muss natürlich auf die nahtlose Wiederholbarkeit der Kacheln geachtet werden, naturgemäß kommt es dabei auf pixelgenaue Arbeit an.

 

[norre]

Hallo

"halben Pixel" gibt, die sich durchs verdoppeln zu einem sichtbaren Pixel summieren. Kann das sein?

nein, halbe Pixel gibt es nicht und da du ja die Wiederholung neben den Grundrapport setzt (mit Hilfslinien??) kann sich auch nichts addieren.
Also entweder ist der weiße Pixel auf der linken oder der rechten Seite deines Rapports.
Hattes du einen Filter laufen? Filter nur in der addition an wenden und dann den Rapport neu rausschneiden da sich Filter an der Bildkante anderst verhalten.

Vielleicht solltest du deine Vorgehensweise schritt für schritt (wirklich jeden Schritt von Vollton ) mal bekanntgeben.

Denn wenn du nicht drauf kommst bleibt dir nichts anderes übrig als anzuaddieren die Linie rauszumachen (händisch oder mit Filter) und den Rapport versetzt wieder rauzuschneiden bzw den linken Streifen der Addition wieder zurück nach rechts auf deinen Grundrapport zu setzen

Gruß
Norre

Ps puh da werden Erinnerungen wach, bin schon lange raus und habe meistens mit "Best Image" gearbeitet (da ist der Rapport automatisch fortlaufend )

 

[Andre_S]

nein, halbe Pixel gibt es nicht

Das ist schon richtig, Kanten landen bspw. beim Malen jedoch nicht immer genau am Pixelraster. In dem Fall wirkt ein Antialiasing das bei Objekten auf transparenten Ebenen für Teiltranzparenzen sorgt.
Das selbe passiert an den Außenkanten wenn man eine PSD ohne eine Hintergrundebene in der Größe ändert.
Stößt man nun solche Vorlagen aneinander ist die Fuge nicht deckend.
Wenn man mal auf 1600% Ansicht geht stellt man fest das auch Hilfslinien mitten auf einem Pixel landen können.
Werden dann Objekte magnetisch daran ausgerichtet hat man wieder ein Antialiasing der Kante.
Es gibt daher reichlich Gründe für unsaubere Kanten, die sich aber vermeiden lassen wenn man all die Ursachen kennt.
Bei Vektorformwerkzeugen kann man aus dem Grund auch in den Voreinstellungen aktivieren das diese beim Aufziehen immer am Pixelraster ausgerichtet werden. Dann sind zumindest mal sekrechte und waagerechte Kanten scharf.

 

[mm100]

ich habe mal wieder eine Frage: wenn ich einen Rapport erstelle (quadratisch und vollflächig) und mehrere dieser Rapporte nebeneinander setze, indem ich kopiere, die Arbeitsfläche verdoppele und dann die Auswahl einfüge, erhalte ich meistens eine weiße Linie "zwischen" den beiden Rapporten

Kannst du uns eine solche Problemdatei zu Verfügung stellen?

Einen "Verschiebefilter" kenne ich nicht.

Filter - Sonstige Filter - Verschiebungseffekt
(könnte auch sein daß der früher in einer anderen Filterkategorie untergebracht war)

 

[Andre_S]

Filter - Sonstige Filter - Verschiebungseffekt

Der ist natürlich bekannt.

 

[susalabim]

Bitte entschuldigt, dass ich mich gestern nicht mehr gemeldet habe. Wir haben das Problem jetzt soweit gelöst, dass die Druckdaten erstellt werden können. Es scheint irgendwie am Speichern zu liegen. Wenn die Daten nicht direkt im RIP Programm geöffnet wurden, sondern vorher exportiert und zwischengespeichert, gab es keine weißen Linien. Fragt mich nicht, warum. Der Grafikexperte der Druckmaschinenfirma konnte auch nur sagen DASS es so ist.
Wir sind insgesamt 10 Designer und jede von uns arbeitet anders, deshalb wäre es sehr schwierig, einen genauen Weg aufzuzeigen, wie die Dateien erstellt werden. Manche (auch ich) arbeiten sehr experimentell, zuerst auf Papier, mit einscannen und weiterverarbeiten. Bei mir hängt es sehr vom Entwurf ab und oft kann ich am Ende nicht mal nachvollziehen WAS ich genau gemacht habe, geschweige denn, dass ich es noch mal so hinbekommen würde ;-)
So wie es jetzt aussieht, können wir also erstmal unsere Rapporte wie gehabt erstellen und durch den Zwischenschritt in der Druckvorstufe erhalten wir ein einwandfreies Druckergebnis. Ich versuche jetzt auch nicht weiter rauszufinden, was das eigentliche Problem ist, dafür fehlt mir das Verständnis.
Ich danke euch trotzdem sehr für eure Hilfe und eure Ideen. Falls sich noch irgendwas als Grund des Ganzen rauskristallisiert, melde ich mich- falls es den einen oder anderen von euch interessiert.
Liebe Grüße von Susa