Schmarotzer bloßstellen?

[Der_Pferdeknipser]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

meine Meinung... wenn 'erwachsene' Menschen ein Abkommen treffen, sollte es möglich sein bei Unklarheiten, diese zu klären... dazu bedarf es keine - inzwischen gängige und wie ich finde unsägliche - 'shit storms' zu entfachen...

Da stimme ich voll und ganz zu.
Ich gehe noch weiter: Gewerbliche Aufträge und Angebote, also gegen Bezahlung sollten im Forum grundsätzlich verboten sein.
Dafür gibt es andere Netzwerke.

 

[DoctorG]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Hm gut - der Thread steht unter dem unglücklichen Term "bloßstellen". Da ziehe ich so auch nicht mit. Wovon ich rede ist ein Hinweis wie, "Person XY hat trotz erteiltem Auftrag bislang nicht bezahlt und reagiert auf bisherigen Kanälen nicht".

Ab wann spricht man von "Abtauchen"?

Wenn sich jemand nicht mehr meldet. Und diese Information ist ja soweit auch erst einmal richtig wenn jemand gerade in einem Koma liegt. Ich zumindest rede nicht von Unterstellungen a la "weigert sich zu zahlen" - vielleicht würde das jemand im Krankenhaus ja gerne und weigert sich so gesehen tatsächlich nicht, sondern kann nicht - ja, klar. Ich rede von einem Fakt "bis Fristende nicht bezahlt", der bleibt ja korrekt und ist auch keine Unterstellung, Verleumdung o.ä.

 

[randacek_pro]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

@DoctorG nein, ging mir ja auch nicht darum, dich zu "ärgern"
Du hast Recht

Hm gut - der Thread steht unter dem unglücklichen Term "bloßstellen".

von daher ging es mir eher darum, noch mal auf andere Möglichkeiten der Sicht hinzuweisen, bevor man Leute an den Pranger stellen will.

Lieber Gruß

 

[Leila]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

[…] Da die Diskussion dort laut Matthias in Richtung "Rechtsberatung" abdriftete und deshalb geschlossen wurde, möchte ich dieses Thema hier nochmal unter "neutralen" Vorgaben diskutieren. […]

Liebe Anna!

Der betreffende Strang wurde inzwischen gelöscht. Und das ist gut so.

Vielleicht könnten berufserfahrene Graphiker und Photographen in diesem Strang ihre Geschäftspraxis mitteilen. Damit wäre vielen Berufsanfängern besser geholfen als mit einer Hexenjagd. Die Darstellung der Geschäftspraxis könnte nach diesen Schemata erfolgen: A, B, C oder 1, 2, 3. Matthias Vorschlag, den bislang angeblich unbezahlten „Flyer“ hier vorzuzeigen, würde ich aus guten Gründen nicht beherzigen.

Gruß von Leila

 

[Daisies]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Jetzt bin ich etwas unsicher was ich tun soll.
Aber zuerst: ich möchte niemanden anprangern!
Das habe ich nicht, und werde ich auch nicht.

Das Plakat hat dem Auftraggeber sehr gut gefallen.
Die Änderungen die ich am Montag nach ablauf der ausgemachten Frist vornehmen sollte waren Barcodes, die ich fortlaufend in die Eintrittskarten einfügen sollte.
Ich hatte aber schon am Sonntagabend darauf hingewiesen dass ich nicht die Möglichkeiten dazu habe, und auch der Meinung bin dass das bei der Druckerei passiert.
Von Barcodes war bis dahin keine Rede. Der Auftrag lautete "da einen weißen Kasten frei zu lassen."

Es tut mir Leid dass ich eine solche Bombe gezündet habe.

 

[PsychoZ1]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Es tut mir Leid dass ich eine solche Bombe gezündet habe.

Habe zwar das "dortige" Thema nicht verfolgt, aber es dient zumindest der Sensibilisierung hinsichtlich zukünftiger Aufträge

 

[karsten1077]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

naja anprangern hin oder her, ihr hattet ne abmachung und bis jetzt wurde sie nicht eingehalten. was hast du denn genau? nur die emails, oder hast du ne richtige auftragsbestätigung? lohnt sich der einzuklagende betrag gegenüber der kosten die du erstmal vorstrecken mußt, bei nem mahnverfahren?

 

[aaarghh]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

@karsten1077:
Was genau abgesprochen wurde und was tatsächlich nicht eingehalten wurde können nur BEIDE Beteiligten genau sagen (und auch da können Fragen bleiben). Alle konkreten Fragen dazu wurden im gelöschten Thread schon angesprochen. Wenn wir das hier weiterführen wird dies auch bald ein gelöschter Thread sein. Das mögen wir doch nicht wollen.

 

[Sanvito]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Bloßstellen = Üble Nachrede = Geldstrafe oder Freiheitsstrafe bis zu einem Jahr



Soviel dazu. Soll keine Rechtsberatung sein oder darstellen. Allerdings lässt sich sowas ohne weiteres im StGB nachlesen. Ich weiß es auch nur deshalb, da ich mich selber einmal damit auseinandersetzen durfte.

Liebe Grüße, Patrick

Ich kann Patrick nur zustimmen. In meiner früheren Nachbarschaft lebte Jemand, der Pornobildern Die Köpfe seiner Mitschüler und Mitschülerinnen "aufsetzte"! Da war vielleicht was los! Er war für ein Jahr "verzogen".

 

[Carnie]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Wäre es also richtig, diese Leute nicht nur hier, sondern auch an ihrer Dienststelle / Arbeitgeber als "unfairen Partner" bloßzustellen?

Anna

Nein, wäre es nicht. Wie schon erwähnt wurde, kann man nicht wissen was genau zwischen den beiden Parteien abgesprochen wurde und zweitens sollte sich jeder, der ein Angebot annimmt im Klaren sein, das man auch ein bisschen "die Katze im Sack" kauft. Und den Arbeitgeber informieren?? Das halte ich dann doch für sehr daneben....

 

[Sanvito]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Ist das hier ein Forum oder die Seite einer Zeitarbeitsfirma?

Grüße von Rentner an Rentner.

 

[frastr]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Bin grad zufällig in diesen Thread gestolpert und möcht deswegen auch kurz
meinen "Senf" dazu geben.

Also ich seh das Problem nicht wirklich. In der IT-Branche ist es ja z.B. üblich, dass man Verträge/Anzahlungen oder Ähnliches einsetzt, um als Leistungserbringer eine angemessene Risikominimierung zu erreichen.

Umgekehrt:
Angenommen ich bräuchte von jemanden in diesem Forum etwas, dann würd
ich mich höchstwahrscheinlich vorher vergewissern, ob mir dieser Jemand auch das gewünschte Produkt erzeugen kann.

Ich würde Keinem, dessen Fähigkeiten in nicht kenne, einen Auftrag erteilen.
Sollte ich jedoch auf jemanden treffen, der nachweislich über die geforderte
Kompetenz verfügt, würd ich branchenübliche Vereinbarungen treffen.

Von der anderen Seite her gesehen:
Dienstleister, die sich vorher nicht absichern (Anzahlung/Vertrag o.ä.) sind
selber schuld. Wenn man beginnen würde, unseriöse/charakterlose/ zahlungs- ohnmächtige Personen öffentlich an den Pranger zu stellen, dann würde es auf
dieser Welt wild zugehen.

Und wer mit offenen Augen durchs Leben geht, dem kann gar nicht
entgehen, daß Freundschaften, Partnerschaften o.ä. durch finanzielle
Interessenkonflikte reihenweise in die Brüche gehen. In Zeiten wie diesen,
oberflächlichen Bekanntschaften,ungeprüft zu vertrauen, ist nicht nur
"nicht ratsam", sondern sogar "grob fahrlässig"!

lg

PS: Da ich noch nicht lange Mitglied dieses Forums bin, hätt ich
diesbzgl. eh eine Frage:

Kann man statt einer Auftragsvergabe auch einen Contest- ins Leben
rufen, bei dem, der daraus hervorgehende Sieger, dann ein vorher
festgelegtes Salär einheimst?

Wenn ja, hat es hier schon sowas gegeben?
Wenn nein, wieso eigentlich nicht?

Ich denk mal, dass manche Contests -für viele Mitglieder- dadurch
zusätlich interessanter wären. Speziell auch für "Gurus". Dies würd
eigentlich für alle daran beteiligten Vorteile bringen. Für die "Meister",
da sie ihre Arbeit honoriert bekommen, die Rookies, die durch ver-
mehrte Teilnahmen von Profis eine größeren Lerneffekt erzielen
würden und nicht zuletzt für den Auftraggeber, der sicher sein kann,
gute Arbeit für sein Geld zu bekommen.

Also eine klassische WIN-WIN-WIN Situation!

Diejenigen, die hinter solchen Contests irrigerweise sowas wie eine
"Zeitarbeit" sehen, bräuchten ja ganz einfach nicht mitzumachen.

 

[pepexx]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

PS: Da ich noch nicht lange Mitglied dieses Forums bin, hätt ich
diesbzgl. eh eine Frage:

Kann man statt einer Auftragsvergabe auch einen Contest- ins Leben
rufen, bei dem, der daraus hervorgehende Sieger, dann ein vorher
festgelegtes Salär einheimst?

Das wurde in der Vergangenheit schon mehrfach angesprochen und aus folgenden Gründen nicht weiter verfolgt:

- Bei der Erstellung des Bildes ist nicht mehr ausschlaggebend, was dem Ersteller gefällt, sondern was der "Auftraggeber" verlangt.

- die meisten der verwendeten Stocks und Stockseiten verbieten den kommerziellen Einsatz der verwendeten Bilder

- es besteht die große Gefahr, dass das Ganze zur Beschaffung billiger Arbeitskräfte verkommt

- dadurch entsteht hier eine nicht gewollte Konkurrenz zu Agenturen, die von solchen Aufträgen leben.

Kann ja sein, dass es für den einen oder anderen User nett wäre, damit ein paar Taler zu verdienen, aber es wäre nicht konform zu den Forenregeln.

 

[patrick_l]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Kann man statt einer Auftragsvergabe auch einen Contest- ins Leben
rufen, bei dem, der daraus hervorgehende Sieger, dann ein vorher
festgelegtes Salär einheimst?

Die Stellen / Auftragsangebote gibt es auch noch nicht so lange hier. Sie werden auch hier eher stiefmütterlich in einer kleinen Ecke des Forums behandelt. Dass liegt daran, das PSD-Tutorials die Wissensvermittlung als Ziel hat.

Die Auftragsangebote wurde meines Wissens nach auch nur deshalb eingeführt, um hier im Forum die "Mach mir mal für Lau" Anfragen zu unterbinden. Matthias hat sicher nicht ohne Grund ein klares Statement abgeben, in dem genau festgehalten ist, welche Form von Angeboten "erlaubt" ist.

Eine extra Contest? Bitte nicht. Die Preisvorstellung vieler ist ja schon bescheiden. Bei einem "kommerziellen" Contest würden Teilnehmer (Laien und eventuell Profis) Zeit und Wissen investieren, ohne zu wissen ob sich der Aufwand am Ende finanziell gelohnt hat. Auch gibt es extra Plattformen die ausschließlich so "Aufträge" verteilen. Sehe daher jetzt keinen Bedarf das ganze hier auch auf PSD einzuführen.

Edit:
Nochmal kurz zu anderen Websites die auf solche Art von Contests aufbauen. Dort ist es meist so geregelt, das der Auftraggeber anfangs den Betrag an den Betreiber entrichtet. Also sich am Ende auch nicht vor der Zahlung drücken kann.

Dafür wird auch von den "aktiven" Usern einiges verlangt. Ich habe jetzt leider kein Link parat, bin da nur eher zufällig mal drüber gestolpert. Wenn man hier kommerzielle Contest anbieten würde, müsste es eh gesondert regelt werden. Was wiederum sicher einiges an Mehraufwand bedeuten würde.

Liebe Grüße, Patrick

 

[frastr]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

THX für eure rasche Rückmeldung.

Manche Einwände kann ich nachvollziehen, bei manch anderen tu ich mir
ein wenig schwer .

Zum Punkt "Es gibt solche Websites die das anbieten":
Ja, ich kenn auch welche und find die Idee prinzipiell nicht schlecht,
versteh aber auch gut die Gründe dagegen, gerade auch im Rahmen dieses
Forums.

Schönen Abend noch!

 

[dagdavincy]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Ich nehme mit Freude zur Kenntnis, das die Idee des Prangers hier nicht ernsthaft in Erwägung gezogen wird - oder?

Das gehört in´s Mittelalter und diese Form der frühen Rechtspflege sollte auch dort bleiben. Cholera und überirdische Fäkal-Rinnen in der Stadt will auch keiner mehr.

Und in Shitstorms sehe ich lediglich, daß die neuen Kommunikationsformen sich rasanter entwickelt haben als die Masse der Anwender.

Diese Geschichten "Auftraggeber prellt Auftragnehmer" oder umgekehrt, gibt´s nicht erst seit diesem Forum oder dem Web.
Das habe ich in der analogen Welt als "Lehrgeld" zu verbuchen gelernt. Auch der Rechtsweg ist kein goldener - wenn ich zwar gute Argument aber keine Taler für die Klage habe. Richtig dumm lernt man gucken, wenn man Recht bekommt und beim Beklagten ist nichts zu holen.
Das waren eindeutig "meine" Fehler wenn es so gelaufen ist. Wieviel schöne Jobs hätte ich in der Zeit, als ich mir darüber den Kopf machte, haben können?

Mit besten Grüßen

 

[Balthazar]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

unbedingt ...
VG B

 

[frastr]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

.......
Ich habe jetzt leider kein Link parat, bin da nur eher zufällig mal drüber gestolpert. Wenn man hier kommerzielle Contest anbieten würde, müsste es eh gesondert regelt werden. Was wiederum sicher einiges an Mehraufwand bedeuten würde.
........

http://www.designenlassen.de/?gclid=CNaqurrttLcCFQpZ3godBVwAKw

 

[ron21rn]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

also von öffentlich anprangern und so weiter halt ich auch nix zumal wie schon öfters erwänt das noch ganz andere Konsequenzen hat.
Aber vieleicht so ein Bewertungssystem wie bei ebay das man zb sterne vergiebt wie zb die leistung des verkäufers wa und schnelle bezahlung des käufers oder andere punkte noch mit rein.

 

[Canica]

AW: Schmarotzer bloßstellen?

Aber vieleicht so ein Bewertungssystem wie bei ebay...

In Anbetracht dessen, dass dieses Forum eigentlich der Wissensvermittlung und dem Austausch gilt, wäre aus meiner Sicht fraglich, ob der Aufwand für ein solches System sich lohnt.