Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

[jm2]

Hallo.
Im Moment erstelle ich eine Unterwasserszene und möchte nun irgendwie die
Schwebeteilchen die im Wasser sind (Plankton usw) nachbilden.
Ihr wisst sicher was ich meine, diese vielen kleinen Partikel die im Wasser
schweben, wie man es immer bei Tierdokus sehen kann.

Bisher habe ich aber noch keine Möglichkeit gefunden ...
Wie könnte man sowas erstellen, wenn man nur XL7 hat?

mfg, jm

 

[CUBEMAN]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

ThinkingParticles. Oder mit animierten Noise als Alpha-Maske, auf gestaffelten Ebenen, faken.

Grüße, CUBE

 

[Pixelkarton]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Andrew Kramer hat ein wunderbares unterwassertutorial:
VIDEO COPILOT | After Effects Tutorials, Plug-ins and Stock Footage for Post Production Professionals
Es ist mit AE und 3dsmax gemacht worden, lässt sich aber sicher übertragen

 

[jm2]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

ThinkingParticles. Oder mit animierten Noise als Alpha-Maske, auf gestaffelten Ebenen, faken.

Grüße, CUBE

Danke für die Antworten.

Mit Partikeln komme ich nicht weiter, denn ich bräuchte 3000+ um einen
ausreichenden Effekt zu erzielen - aber da rechnet sich mein PC tot.
(trotz X6 1090T)
Ohne mit Photoshop nacharbeiten zu müssen, sondern nur mit C4D wäre
optimal gewesen, aber manchmal stösst man einfach an gewisse Grenzen.

Also muss ich wohl tricksen, aber 3D ist ja eigentlich nicht anderes

@earth3
Das Tutorial ist nicht für C4D, sondern für after effects, das ich leider
garnicht besitze - hab es mir aber trotzdem mal angesehen.
Früher oder später werde ich es sicher mal brauchen


mfg, jm

 

[bambieidle]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

AMD ist halt für nix zu gebrauchen

Neja ernst bei Seite...
Photoshop ist natürlich immer eine Lösung. Was viele auch immer vergessen..man muss nicht immer alles zwingend im 3D Programm machen. Manchmal dauert das viel länger als kurz mal Ps anzuschmeißen....

Aber....3000+ Partikel isn Witz... das sollte auch dein AMD schaffen.

Und Ebenen mit Alphamaps wie CUBE es beschrieben hat fand ich ist eine gute Idee.

Aber mach wie du denkst...viele wege führen nach Rom.
Hast du eigentlich mal n Bild wie es "genau" aussehen sollte?


Was wirds denn zum Schluss ? eine Animation oder ein Still ?

greetz

 

[nux95]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

3000 Partikel sin echt nix
Des dürfte auch ein Pentium 3 packen

Ich bin ein TP-Freund und würde sie dir deshalb ans Herz legen

Ich ahb mir jetz nicht viel mühe gemacht, aber kommt das so ungefähr an das hin was du willst ?


lg nux

 

[jm2]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Wie oben beschrieben, habe ich nur die Version XL7.
TP gibt es da noch garnicht :hmpf:

Die XL7 läuft auf Windows 7 64bit sogar besser als auf XP (OpenGL
funktionierte da nicht), aber man merkt schon das die XL7 nicht für
Windows 7 und so neue Hardware ausgelegt war.

Ab ca 5000 Partikeln wird das Bild einfach nicht mehr gerendert,
der Renderer hängt ewig, teilweise hängt sich C4D auf.
Die XL7 ist halt auch nicht die viel weitere R12 :uhm:

Die Partikeldichte hätte aber so oder so niemals ausgereicht.
Also trickse ich und das seht Ihr ja dann bald im VIP Bereich.

mfg, jm

 

[nux95]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Achso sorry wusste ned dass du die XL7 hast.

Ja dann musst du wohl echt tricksen.. Schade dass du After Effects nicht hast .. Da wäre es ein leichtes Partikel zu generieren, und das Video auch in Cinema zu importieren.

Wenn du willst könnte ich versuchen ein Video zu machen bei dem solche Partikel durchs Wasser fliegen. Das kannst du dann auf eine Ebene vor deine Kamera klatschen oder so
Aber wenn da nicht heut :muede:

lg nux

 

[jm2]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Wenn du willst könnte ich versuchen ein Video zu machen bei dem solche Partikel durchs Wasser fliegen. Das kannst du dann auf eine Ebene vor deine Kamera klatschen oder so
Aber wenn da nicht heut :muede:

Danke, aber die Mühe musst Du Dir nicht machen.
Ich mach es einfach mit Texturen, dann gibt es keine Einschränkungen.
Ob ich das Video überhaupt über meins drüber bekommen würde,
kann ich leider auch nicht sagen.
Trotzdem Danke.

Und wer sagt hier was gegen meinen 1090T?
Für 250 Euro abzüglich 25 Euro Aktionspremie bekommt man sicher keinen
annähernd so leistungsstarken Intel, vor allem keinen mit nur 125W TDP.
Ich zahl doch nicht 900 Euro nur für einen Prozessor der dann auch noch Strom frisst das die Brennstäbe glühen

mfg, jm

 

[KBB]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Und wer sagt hier was gegen meinen 1090T?
Für 250 Euro abzüglich 25 Euro Aktionspremie bekommt man sicher keinen annähernd so leistungsstarken Intel, vor allem keinen mit nur 125W TDP.

Nu lass ma die Pferde aufm Teppich

Das Problem besteht bei so vielen Partikeln u.a. nicht (trotz X6 1090T) sondern (wegen), neben der XL 7. Auch dieser AMD hat nur 1 MB L3 Cache pro Kern im Vergleich zum beispielsweise 230,- günstigen kleinen Core i7 mit 95W TDP, und der L3 Cache macht neben dem optimierten Renderkern einer R11 eine Menge aus.

Viele Vorberechnungen finden nur auf einem Kern statt, dazu gehören die Partikel. Ein Kern kann beim AMD auf besagte 1MB zugreifen. Das führt schnell bis zu x mal mehr Renderzeit (10fach kam schon vor), auch wenn die AMD CPU den Core i7 sonst im Benchmark schlagen mag. Backen wäre da zumindest teilweise eine Lösung, so das in der R7 schon ging.

 

[jm2]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Das Problem besteht bei so vielen Partikeln u.a. nicht (trotz X6 1090T) sondern (wegen), neben der XL 7. Auch dieser AMD hat nur 1 MB L3 Cache pro Kern im Vergleich zum beispielsweise 230,- günstigen kleinen Core i7 mit 95W TDP, und der L3 Cache macht neben dem optimierten Renderkern einer R11 eine Menge aus.

Deinem Hinweis das die Partikel nur auf einer CPU berechnet werden,
muss ich mal nachprüfen (Taskmanager).
Daran liegt es aber auch nicht, denn bei 6000 Partikel hängt sich der
Renderer einfach auf, maximal bis 4000 wird die Szene berechnet.
Es liegt also am recht alten Renderer der XL7.
Die XL7 ist halt keine R11 oder R12 :'(


Hier hab ich mal ein Bild von der Szene, wo ich nur für die Luftblasen
Partikel benutzt habe.
Das UBoot befindet sich in einem Würfel mit einem Nebelmaterial,
damit erreiche ich die eingeschränkte Sicht.
Leider wird der Lichtkegel nicht ganz so wie ich es möchte, denn durch
den Nebel ist er zu stark und das Licht auf dem Untergrund zu schwach.
Im Moment spiele ich noch am Licht rum, aber es ist wirklich ziemlich
mühsam eine Einstellung zu finden die passt.
(warscheinlich muss ich da am Ende mit Photoshop nachhelfen)


mfg, JM

 

[KBB]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Deinem Hinweis das die Partikel nur auf einer CPU berechnet werden, muss ich mal nachprüfen (Taskmanager).

Das kannst Du gerne tun, auch wenn die Dinge die ich oben beschrieben habe, schon verschiedentlich mit dem Hersteller abgeglichen worden sind.
Beachte bei einem Mehrkernprozessor, dass dabei nicht einer auf 100% und der Rest auf 0 steht, sondern bei 6 Kernen insgesamt leicht schwankende 16% Aktivität und weniger zu beobachten sein wird.

Daran liegt es aber auch nicht, denn bei 6000 Partikel hängt sich der Renderer einfach auf, maximal bis 4000 wird die Szene berechnet.
Es liegt also am recht alten Renderer der XL7.
Die XL7 ist halt keine R11 oder R12 :'(

Das ist kein Indiz nur für die Versionsschwäche. Wie schon oben geschrieben ist die Version nicht der, aber ein Grund, denn mit dem AR2 und dem AR3 sind die Renderer selbst von Grund auf überarbeitet worden.

Behalte die Sache mit dem L3 Cache auf einem AMD einfach im Hinterkopf, wenn Du je mit einer R12 oder höher arbeiten wirst. Wobei der Hersteller natürlich auch diese Problematik in den kommenden Versionen angehen könnte.

 

[nux95]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Mir fällt grad ein, das in AE zu erstellen ist garnich nötig. Das kann man sicher auch mit animiertem Noise realisieren

lg

 

[jm2]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Animiertes noise werde ich mal ausprobieren.

@kbb
Ich hab es eben getestet - wenn ich im Editorfenster rendere,
wird auf einer CPU berechnet und nach ca 30 sekunden (4000 partikel)
ist das vorberechnen für die Partikel beendet.
Lasse ich dann den renderer seine Arbeit machen, springt die berechnen
von einer CPU zur anderen. Da passiert dann 20 Minuten lang garnichts,
bis C4D abstürzt.

Mehr L3 ist nicht schlecht, aber PC1333 ist nicht mehr so viel langsamer
wie der cache wie noch zu DDR400 Zeiten.
Es liegt einfach am renderer, der nicht für Windows 7 (64bit), eine so
neuen CPU und die diversen Treiber ausgelegt ist.
Bei so alter Software ist es ein Wunder das sie überhaupt so gut läuft

 

[KBB]

AW: Wie Partikel + Licht für Unterwasserszene erstellen?

Es liegt einfach am renderer, der nicht für Windows 7 (64bit), eine so neuen CPU und die diversen Treiber ausgelegt ist.

Die Abstürze, sicher. Habe ich ja auch schon mehrfach eingeräumt. Der Tempounterschied bzw. dass ein AMD mit vielen Partikeln die möglicherweise animiert sind bis zu 10x langsamer wird, liegt jedoch nach wie vor am L3 Cache Den Unterschied kannst Du mit einem einzelnen Rechner vermutlich nicht nachvollziehen.