Samyang 8mm

[Babamungipa]

AW: Samyang 8mm

Hast Du denn das 1,4er auf gleiche Weise ausprobiert?
Wenn ja, wie ist dort das Ergebnis ausgefallen?

Ja, ich habe es mit f 1.4 in verschiedenen Entfernungen zum Bildschirm getestet.
Erst per Autofocus scharfgestellt, knackiges Moiré bekommen.
Dann mit der Hand sehr, sehr vorsichtig am Distanzring "justiert/gedreht" -
in jeder Richtung hat sich bei jeder Entfernung die Schärfe des Moirés sofort deutlich verringert.

Der Beleg, daß die Kombi Kamera/Objektiv im Zusammenspiel wirklich auf den Punkt fokussiert .
Hat mich doppelt gefreut, weil das EF 50mm ein Gebrauchtkauf war......

 

[SempervivumTec]

AW: Samyang 8mm

Ja, ich habe es mit f 1.4 in verschiedenen Entfernungen zum Bildschirm getestet.
Erst per Autofocus scharfgestellt, knackiges Moiré bekommen.
Dann mit der Hand sehr, sehr vorsichtig am Distanzring "justiert/gedreht" -
in jeder Richtung hat sich bei jeder Entfernung die Schärfe des Moirés sofort deutlich verringert.

Der Beleg, daß die Kombi Kamera/Objektiv im Zusammenspiel wirklich auf den Punkt fokussiert .
Hat mich doppelt gefreut, weil das EF 50mm ein Gebrauchtkauf war......

Ich schaue auch schon immer nach dem 1,4er, aber irgendwie scheint sich der Gebrautkauf nie wirklich zu lohnen, da der Preisunterschied die meißt nicht existente Garantie nicht wirklich aufwiegt.
Freut mich jedenfalls, daß Du ein prächtiges Exemplar erwischt hast und hoffentlich lohnend dazu.
Was das Zusammenspiel Kamera/Objektiv betrifft, muß ich mich dringend auch noch einlesen. Hach, so viele Baustellen...

Die nächsten Testbilder dann, wenn der Umtausch des Samyang (hoffentlich) geklappt hat.

Jetzt, wo Du das 1,4er hast...was ist denn Dein Eindruck im Vergleich zum 1,8er? Du hattest doch beide Versionen davon, nicht?
Ich tendiere zwar schon sehr zur teuren Anschaffung, wenn das Geld mal reicht, bin aber immer noch nicht ganz sicher. Auch, ob nicht vorrangig eine neuere Kamera sinnvoller wäre.

 

[HansHansa]

AW: Samyang 8mm

Hast Du mal mit Blende 8 und gefundenen Unendlichpunkt probiert?

Du kannst das Samyang nicht mit einem 50mm 1,4 vergleichen,
nichtmal gegen das 14mm von Samyang.
Das 50mm/1,4 (KB tauglich) hat an einer CropKamera einen Blickwinkel von 28°
Das 8mm/3,6 (nicht KB tauglich) hat am Canon Crop einen Blickwinkel von 167°
Das sind x-mal mehr Bildinformationen die Dein armer kleiner Chip abbilden soll.
Und dann noch der Vergleich zur 1,4 Blende, um auch nur annähernd daranzukommen brauchtst Du beim Fisheye 5kg perfekt geschliffenes Glas.

 

[Babamungipa]

AW: Samyang 8mm

irgendwie scheint sich der Gebrautkauf nie wirklich zu lohnen, da der Preisunterschied die meißt nicht existente Garantie nicht wirklich aufwiegt.

Wenn Du hier Bedenken hast, verstehe ich es völlig.
Bei mir kommt der Mangel an Scheu vielleicht daher, daß
ich immer versucht habe, möglichst gute Qualität zum
vertretbaren Preis zu bekommen - da habe ich eben oft auch auf
Objektive zurückgegriffen, die gar nicht mehr im Handel waren, wie z.B. das 28-80mm 2.8-4.

Ich habe das 50er jetzt ca. 75? unter dem momentan
niedigsten geizhals.at-Preis bekommen. Macht also schon
was aus.....man kann es wirklich von einem ladenneuen nicht unterscheiden.

Die nächsten Testbilder dann, wenn der Umtausch des Samyang (hoffentlich) geklappt hat.

Da halte ich Dir wirklich alle Daumen!

Jetzt, wo Du das 1,4er hast...was ist denn Dein Eindruck im Vergleich zum 1,8er? Du hattest doch beide Versionen davon, nicht?

Stimmt, ich hatte beide 1.8er - Du scheinst Dich an einen alten Thread zu erinnern .
Ich habe das 1.4 erst ein paar Tage, konnte also auch noch nicht so
viele Bilder machen, aber wenn ich mir die Ergebnisse ansehe:
Sie sind schärfer. Der AF ist schnell und treffsicher.
Aufnahmen, nach denen ich etwas über das Bokeh aussagen könnte, habe ich noch nicht.

Ich tendiere zwar schon sehr zur teuren Anschaffung, wenn das Geld mal reicht, bin aber immer noch nicht ganz sicher. Auch, ob nicht vorrangig eine neuere Kamera sinnvoller wäre.

Die Entscheidung ist natürlich schwierig. Gibt es denn bei
Deiner 30er irgendwelche Dinge/ technischen Möglichkeiten, die Dir konkret fehlen?
Von deren Fehlen Du Dich fotografisch "beengt" fühlst?
Würdest Du z.B. gern Live-View nützen?
Geht's Dir um Serienbildgechwindigkeit? Die MP können es
wohl nicht sein - da bist Du doch mit 8,2 gut am Start......

 

[SempervivumTec]

AW: Samyang 8mm

Hast Du mal mit Blende 8 und gefundenen Unendlichpunkt probiert?

Immer noch nicht. Heut wär etwas Zeit gewesen, aber es hat nicht aufgehört zu regnen, bis es dunkel war.
Hier bei mir in der warmen Butze ist der Abstand von Wand zu Wand in keinem Zimmer ausreichend.
Ich hoffe auf morgen und habe ohnehin gerade festgestellt, daß die Rückgabefrist nur 7 Tage betrug und somit abgelaufen ist.
Es ist also umso mehr wünschenswert, daß ich mich einfach mit dem Ding bisher zu blöde anstelle, damit's kein stressiger Garantiefall wird.

Du kannst das Samyang nicht mit einem 50mm 1,4 vergleichen,
nichtmal gegen das 14mm von Samyang.

Natürlich nicht. Aber das Ergebnis hatte mich interessiert. Ich liebäugle doch.

 

[Babamungipa]

AW: Samyang 8mm

Du kannst das Samyang nicht mit einem 50mm 1,4 vergleichen,
<
<
Das sind x-mal mehr Bildinformationen die Dein armer kleiner Chip abbilden soll.
Und dann noch der Vergleich zur 1,4 Blende, um auch nur annähernd daranzukommen brauchtst Du beim Fisheye 5kg perfekt geschliffenes Glas.

Das ist wohl wahr

Ich bin deshalb ja auch bei meinem Samyang Test (bei f3.5) immer näher ran,
und näher ran, etc.etc.etc.......bis ich dann irgendwann knapp vor dem Monitor
zu dem Ergebnis gekommen bin, daß das Ganze mir keine greifbaren Erkenntnisse liefert.

f8 könnte einen Versuch wert sein......

 

[SempervivumTec]

AW: Samyang 8mm

Wenn Du hier Bedenken hast, verstehe ich es völlig.
Bei mir kommt der Mangel an Scheu vielleicht daher, daß
ich immer versucht habe, möglichst gute Qualität zum
vertretbaren Preis zu bekommen - da habe ich eben oft auch auf
Objektive zurückgegriffen, die gar nicht mehr im Handel waren, wie z.B. das 28-80mm 2.8-4.

Ich habe das 50er jetzt ca. 75€ unter dem momentan
niedigsten geizhals.at-Preis bekommen. Macht also schon
was aus.....man kann es wirklich von einem ladenneuen nicht unterscheiden.

Bedenken immer, aber trotzdem stets gute Erfahrungen gemacht.
Wenn es sich lohnt, bevorzuge ich auf jeden Fall Gebrauchtware und für diesen Preisunterschied hätt ich auch zugeschlagen.
Glückwunsch zum Schnäppchen!

Stimmt, ich hatte beide 1.8er - Du scheinst Dich an einen alten Thread zu erinnern .
Ich habe das 1.4 erst ein paar Tage, konnte also auch noch nicht so
viele Bilder machen, aber wenn ich mir die Ergebnisse ansehe:
Sie sind schärfer. Der AF ist schnell und treffsicher.
Aufnahmen, nach denen ich etwas über das Bokeh aussagen könnte, habe ich noch nicht.

Was das Bokeh betrifft, bin ich mir schon sehr sicher, daß jenes des 1,4er dem 1,8er überlegen ist.
Das war überhaupt der Grund, warum ich den Kauf noch verschoben habe, denn in dem alten Thread - natürlich erinnere ich mich (auch wenn ich sonst alles vergesse ) - ging es ja ursprünglich um 1,8 I oder II.
Bis ich dieses ultraweiche Bokeh gesehen habe...verdammt .
Wenn's jetzt auch noch schärfer ist und Du ebenfalls den treffsichereren AF bestätigst...
Ich hatte ja noch die Hoffnung, daß der Unterschied zwischen Blende 1,8 und 1,4 so gravierend auch nicht sein kann. Ist es aber. Auch wenn man die sicher nicht sehr oft benutzt.

Die Entscheidung ist natürlich schwierig. Gibt es denn bei
Deiner 30er irgendwelche Dinge/ technischen Möglichkeiten, die Dir konkret fehlen?
Von deren Fehlen Du Dich fotografisch "beengt" fühlst?
Würdest Du z.B. gern Live-View nützen?
Geht's Dir um Serienbildgechwindigkeit? Die MP können es
wohl nicht sein - da bist Du doch mit 8,2 gut am Start......

Hups, so schnell erwischt .
Genau die 8,2 MP nerven mich eigentlich am Ärgsten, weil ich ständig Ausschnitte mache und dann so wenig übrig bleibt.
Die Serienbildgeschwindigkeit dürfte wahrscheinlich der nächste Punkt werden. Anfangs war es kein Problem, aber so langsam stört es schon.
Naja, und LiveView wäre auch ganz schön.
Ich habe lange mit einer alten kompakten Canon photographiert, die ein schwenkbares Display hatte, wie jetzt die 60D. Das war schon eine angenehme Sache. Man kommt ja auch in die Jahre...hab mir schon übel den Nacken verrenkt, weil's halt eine unmögliche Perspektive sein mußte . Es bleibt schwierig...

Das ist wohl wahr

Ich bin deshalb ja auch bei meinem Samyang Test (bei f3.5) immer näher ran,
und näher ran, etc.etc.etc.......bis ich dann irgendwann knapp vor dem Monitor
zu dem Ergebnis gekommen bin, daß das Ganze mir keine greifbaren Erkenntnisse liefert.

f8 könnte einen Versuch wert sein......

Beruhigt ja, daß es nicht nur mir so ging.
f8 und hoffentlich auffindbare Unendlichkeitseinstellung dann, wenn alles gut geht, morgen.

 

[Babamungipa]

AW: Samyang 8mm

Ich hatte ja noch die Hoffnung, daß der Unterschied zwischen Blende 1,8 und 1,4 so gravierend auch nicht sein kann. Ist es aber. Auch wenn man die sicher nicht sehr oft benutzt.

*

Hups, so schnell erwischt .
Genau die 8,2 MP nerven mich eigentlich am Ärgsten, weil ich ständig Ausschnitte mache und dann so wenig übrig bleibt.
Die Serienbildgeschwindigkeit dürfte wahrscheinlich der nächste Punkt werden. Anfangs war es kein Problem, aber so langsam stört es schon.
Naja, und LiveView wäre auch ganz schön.

Du darfst nicht vergessen - auch wenn Du das 1.4 auf f1.8
verwendest, dann hast Du bereits eine halbe Blendenstufe
abgeblendet & gewinnst an Abbildungsleistung

Und zum Thema Kamera - ich will bewußt zur EOS 60D nichts
schreiben, weil ich sie noch nicht selbst in der Hand hatte,
aber ich würde mir an Deiner Stelle mal ganz genau eine
Gegenüberstellung mit der 50D (konnte man auf der Canon
Webseite mal vergleichen) ansehen.

[Edit] Oder hier:

Unterschiede beim schnellen Überfliegen: Videofunktion, Verwendung von SD-Karten,
ein paar MP und......das Schwenkdisplay. Naja.

Vielleicht wärst Du mit einer wenig benutzten, sehr gut erhaltenen
50D letztlich beim besseren Preis/Leistungsverhältnis.

Den härteren Body hat die 50er allemal

 

[HansHansa]

AW: Samyang 8mm

Den härteren Body hat die 50er allemal

Ich weiß ja nicht, was ihr mit Euren Kameras macht und das Material der 60D wird auch für hochwertige Motoradschutzhelme verwendet.
Das Leben vertrauen wir dem Material an, aber nicht einem Kamerabody?
Wenn ich dann noch die Diskussionen über eine lustige kleine Glasscheibe (UV-Filter), die schützen soll, lese. Bekomme ich echt zweifel.

Der Nachfolgebody der 50D ist ehr der 7D, Nachfolgebody der 550D ist die 60D.
Wen ich die 60D bar bezahlen könnte, wäre sie meine.
Da aber andere Hardware wichtiger war, dieses erst zuerst.

 

[SempervivumTec]

AW: Samyang 8mm

Ich fürchte, diesmal war ich's...
Aber im Grunde ja auch eine ganz logische Diskussionsentwicklung vom Samyang über das EF 50/1,4 zu 50D versus 60D ...

Letztere ist ohnehin ein Traum, aber die gebrauchte 50D wird offenbar derzeit erschwinglicher. Jüngst noch über 700 und gerade eben schon für 550 gesehen.
Mit dem Verkauf der 30D wär das drin.

Ich hab grad mal Deinen Link durchgeschaut, Babamungipa.
Ist schon a Bisserl mehr. +/-5 Stufen Belichtungskorrektur, anstelle +/-2, fast doppelt soviele Belichtungsmessfelder, die Spotmessung ist um ein gutes Stück kleiner, einblendbares Gitter und zweiachsige 3D Wasserwaage. Und das so auf die Schnelle.

Also, wenn ich's übrig hätte...
Aber eine 50D wär auch schon ordentlich was.
Wenn nicht jetzt im Winter so sehr auffallen würde, daß die alten Metz-Blitze irgendwie nicht recht langen. Aber für Studioblitze ist ohnehin noch kein Platz gefunden.
Mal sehen, für was ich das Weihnachtsgeld verpulvere .

 

[LuckyStrike]

AW: Samyang 8mm

nur damit ihr nicht denkt:
erst hier die fette Diskussion vom Stuhl reissen und dann schwups weg ;-)))

mir war nicht bewusst, dass es auch bildschirme geben soll (ausser Röhrenmonitore) auf denen das nicht klappen sollte.
spätestens wenn man die alternative Methode über das kamera Display verwendet, geht es aber 100%. Haben wir alle wieder etwas gelernt ;-)

 

[SempervivumTec]

AW: Samyang 8mm

spätestens wenn man die alternative Methode über das kamera Display verwendet, geht es aber 100%. Haben wir alle wieder etwas gelernt ;-)

Wenn man denn LiveView hat :'(....


So, heut hat's geklappt mit den f8 Bildern und Unendlichkeitseinstellungstest.
Aber ob die Photos jetzt aussagekräftig sind?
Total bedeckt und eigentlich schon zu dunkel.
Ich bilde mir ein, trotzdem latente Unterschiede zu erkennen. Knackig kontrastreich können die Bilder bei so einem Licht sicher nicht werden.

Ich hab einfach bei Anschlag Unendlich angefangen und dann jeweils die Hälfte zwischen den nächsten Markierungen eingestellt (später noch mal 3tel-Schritte).
Und denke glatt, daß der entfernteste Punkt im Bild tatsächlich auf Unendlich am Schärfsten ist.
Aber ist das nun so scharf, wie es eigentlich sein sollte?

Mögt Ihr mal schauen, ob Ihr einen Unterschied erkennt?
Ich stelle bis 1,5m Entfernung ein. Denke, das müßte ja langen.
Jpg direkt aus der Kamera, Originalgröße und sorry für das schreckliche Motiv.

Unendlich auf Anschlag:



Uploaded with

Zwischen Unendlich und 3m:



Uploaded with

3m:



Uploaded with

Zwischen 3m und 1,5m:



Uploaded with

1,5m:



Uploaded with

Und nu ist alles schon wieder eingeschneit...

 

[Babamungipa]

AW: Samyang 8mm

Und denke glatt, daß der entfernteste Punkt im Bild tatsächlich auf Unendlich am Schärfsten ist.

Aber ist das nun so scharf, wie es eigentlich sein sollte?

Mögt Ihr mal schauen, ob Ihr einen Unterschied erkennt?

Jetzt hab' ich so lang zwischen den Bildern hin- und hergeschaut (100% Ansicht mit Zoom-Fox),
daß ich schon leicht den Überblick verloren haben könnte.

Nach einigem Rumschieben auf dem Monitor habe ich mich auf diesen Bereich
konzentriert:




Für mein Empfinden zeigt 'img1986' das beste Ergebnis,
wenn ich jetzt nichts durcheinanderbringe, wäre das auch
das genau auf "unendlich" eingestellte Bild.
(aber sicherheitshalber eben lieber der Dateiname).

Wenn Du zu den (offenbar) seltenen Glücklichen gehörst, bei denen die
Skalenmarkierung paßt, sollte Dich das nicht verunsichern,
sondern freuen .

Ob Du mit der Schärfe so zufrieden bist - vergiß nicht, daß Du
hier ein Objektiv beurteilst, das eher der Fun-Klasse
zuzurechnen ist.....ich gehe ganz subjektiv davon aus,
daß mich persönlich kontrastreichere Bilder, mit Deinem Exemplar unter
günstigen Bedingungen aufgenommen und anschließend entsprechend nachbearbeitet,
durchaus zufrieden stellen würden.

Und ich lege durchaus Wert auf Schärfe, aber, wie gesagt, ich bin kein Pixelpeeper.

 

[SempervivumTec]

AW: Samyang 8mm

Hallo Babamungipa,

vielen Dank für's Schauen!
IMG 1986 ist tatsächlich jenes mit der exakten Unendlichkeitseinstellung und das, welches ich ebenfalls in den entferntesten Bereichen am Schärfsten fand.
Wenn's Dir scharf genug ist, soll's mir jetzt auch genügen.
Mich hatten ja nur diese ungeheuer scharfen Bilder im Nachbarforum verunsichert. Wobei die allerdings auch nach sonnigem Licht ausschauten.

In Post 18 dieses Threads ist übrigens ein bearbeitetes Bild vom Samyang und meinem ersten Outdoortest. Entfernungseinstellung ganz aus dem Bauch heraus.
Hier ist noch eins (bisserl übertrieben mit dem Stauchen ):



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Ja, super! Dann kann ich's doch behalten und mich endlich meinen anderen Problemfällen widmen .
Hatte gestern noch einmal im Nahbereich getestet und auf wundersame Weise nun doch Schärfe zustande bekommen.
Mei, hätt ich bloß nicht im Nachbarforum herumgelesen, dann hätt ich uns allen diesen Monster-Thread erspart. Aber vielleicht hilft's ja auch dem nächsten Verunsicherten...

Ganz, ganz lieben Dank für die Hilfe.
Jetzt kann ich ja endlich anfangen, Hans mit Fragen zu Kugelpanoramen zu nerven! :lol:
Keine Sorge, Hans. Ich muß erst noch einen Nodaladapter bauen und das kann dauern.

 

[HansHansa]

AW: Samyang 8mm

Nehme das zweite Bild

Zwischen Unendlich und 3m:

Das erste wirkt nur schärfer, da es etwas dunkler ist.

 

[SempervivumTec]

AW: Samyang 8mm

Nehme das zweite Bild



Das erste wirkt nur schärfer, da es etwas dunkler ist.

Hab mal versucht in etwa die gleiche Helligkeit hinzubekommen, bzw. beide Bilder abgedunkelt:

Unendlich:



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Zwischen 3m und Unendlich:



Uploaded with


Mehr Details im Geäst der alten Eiche, sehe ich im ersten Bild.
Kann allerdings auch am Lichtwechsel gelegen haben (von ganz furchtbar trüb zu minimal weniger trüb ...).
Bisserl Sonne wär mal wieder ganz nett.

Dir auch ganz dicken Dank für's Schauen!

Edit: Seltsam. In PS sieht Bild 2 nun dunkler aus, hier in der Miniatur ist es umgekehrt.

 

[Babamungipa]

AW: Samyang 8mm

Für mein Empfinden zeigt 'img1986' das beste Ergebnis..

Nehme das zweite Bild

Ja, super! Dann kann ich's doch behalten und mich endlich meinen anderen Problemfällen widmen .

Und damit hätte dann offenbar jeder was gefunden


Hallo Sempervivum,

das Wichtigste ist, daß der Thread für Dich zu einem
greifbaren und zufriedenstellenden Ergebnis geführt hat.
Mal ehrlich - wann bitte schaut man sich letztlich ernsthaft
winzige Ästchen in 100%-Vergrößerung an?

Wenn das Objektiv Bilder liefert, deren Wirkung Dich bei
"normalerer" Betrachtungsgröße zufriedenstellt, dann ist
doch die Welt in Ordnung.

Auch die Bilder im Nachbarforum, die Dich verunsichert haben,
(ich nehme an, Du meinst den langen Bilderthread)
sind nachbearbeitet, stark verkleinert & nach dem Verkleinern
meist nochmal nachgeschärft. Deine beiden Winterlandschaften,
die Du leider nur sehr klein präsentiert hast, dürften da m.E.
schon ganz gut mithalten.

[Dann können wir ja ab jetzt über Motorradhelme diskutieren....:uhm: & ]

 

[SempervivumTec]

AW: Samyang 8mm

Hallo Sempervivum,

das Wichtigste ist, daß der Thread für Dich zu einem
greifbaren und zufriedenstellenden Ergebnis geführt hat.
Mal ehrlich - wann bitte schaut man sich letztlich ernsthaft
winzige Ästchen in 100%-Vergrößerung an?

Na, auf jeden Fall habe ich ein zufriedenstellendes Fazit.
Gestern, als ich Astwerk verschiedenster Objektive verglich, ist es mir dann auch aufgefallen, daß man es vielleicht auch nicht zu sehr übertreiben muß .

Wenn das Objektiv Bilder liefert, deren Wirkung Dich bei
"normalerer" Betrachtungsgröße zufriedenstellt, dann ist
doch die Welt in Ordnung.

Auch die Bilder im Nachbarforum, die Dich verunsichert haben,
(ich nehme an, Du meinst den langen Bilderthread)
sind nachbearbeitet, stark verkleinert & nach dem Verkleinern
meist nochmal nachgeschärft. Deine beiden Winterlandschaften,
die Du leider nur sehr klein präsentiert hast, dürften da m.E.
schon ganz gut mithalten.

[Dann können wir ja ab jetzt über Motorradhelme diskutieren....:uhm: & ]

Ich glaube, es war jener lange Bilderthread.
Verunsichert hatten mich nur die Photos, die angeblich "out of cam" schon derartig knackig scharf und kontrastreich waren.
Und die Waschmaschinenbilder von Frontfocus.
Aber seltsamerweise werden meine Nahaufnahmen ja jetzt auch scharf.
Vielleicht muß man einem Objektiv halt nur mit Umtausch drohen....

Wenn die Winterbilder sogar ansatzweise mithalten können, dann habe ich keinen Grund mehr zum Maulen. Die sind sogar brutalst durch den Entrauscher gewandert, weil die Kamera versehentlich eine hohe ISO-Einstellung hatte.

Was die Motorradhelme betrifft: Wir bauen einfach einen aus 60Ds incl. Funkauslöser und machen google Konkurrenz .