3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

[flieger21]

Hallo zusammen,

ich habe zahlreiche TIF-Dateien mit je 4 Kanälen.
Diese Kanäle haben 16 bit Farbtiefe und werden in Photoshop folgendermaßen interpretiert:
Grau, Alpa 1, Alpha 2 und Alpha 3.

Aus den 4-Kanalbildern möchte ich nun 3-Kanalbilder im RGB-Modus via Batch-Lauf erstellen.
Also einen Kanal möchte ich löschen.

Mein erster Versuch:
Überflüssigen Kanal löschen
Kanäle teilen
Kanäle zusammenfügen (RGB Modus auswählen)
Das funktioniert zwar, aber so leider nicht mit einer Aktion. Hier muss man immer händisch eingreifen.
Hat jemand eine Idee wie das ohne Eingreifen durchlaufen könnte?
Ist das ein Bug? Hatte gehofft, dass es mit CS5 funktioniert.

Mein zweiter Versuch:
Habe mir ein Script geschrieben, welches den gewünschten Kanal löscht.
Das Script kann auch mit einer Aktion kombiniert werden.
Allerdings fehlt der neuen 3-Kanal-Datei die Information, dass es sich um ein RGB-Bild handelt.
Wie kann ich die Datei mit den Alpha-Kanälen in den RGB-Modus umwandeln?

Gibt es vielleicht noch weitere Wege, um an mein Ziel zu kommen?

Besten Dank für Eure Mithilfe

Flieger21

 

[rilo1]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Welchen Farbraum haben denn deine Tiffs?

Wenn da von Alphakanälen die Rede ist, dann sind das für mich erst einmal maskenkanäle, also Graustufen und keine RGB-Farbkanäle?

Wenn die Alphakanäle alle gleich angeordnet sind, sollte es eigentlich mit einer aufgez. Aktion funktionieren.

Aber so ganz verstehe ich deine Beschreibung noch nicht....

 

[flieger21]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Ich habe den Eindruck, dass Photoshop Kanäle bei allen Mehrkanalbildern (größer 3 Kanälen) als Alpha-Kanäle interpretiert. Auch wenn es gar keine Maskenkanäle sind. Das erscheint mir auch vernünftig, da Photoshop ja ansonsten für den RGB-Modus die "überflüssigen" Kanäle automatisch ausblenden müsste.

Ich habe jedoch schon festgestellt, dass manche Bildbetrachter (wie Photoshop) zwingend diese RGB-Modus-Information zum Darstellen von 3-Kanal-Echtfarben benötigen und nicht automatisch bei 3 Kanälen den RGB-Modus verwenden.
Damit auch diese Programme ein "farbiges" Bild richtig interpretieren können, suche ich nach einer Lösung (s.o.).

Die Kanäle sind in jeder Datei gleich angeordnet. Es handelt sich bei den 4 Kanälen um Rot, Grün, Blau und nahes Infrarot.

 

[rilo1]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Wichtig ist - wie ich schon schrieb - der zugewiesene Farbraum im Tiff!!!

Ein RGB-Bild hat - wie der Name schon sagt - genau drei Kanäle, nämlich Rot - Grün - Blau!
Ein Bild im LaB-Modus hat auch 3 Kanäle, aber mit ganz anderen Farbinformationen (Luminanz - a-Spektrum - b-Spektrum), ein Bild in CMYK hat 4 Farbkanäle usw.

Du mußt also herausfinden um welchen Farbraum es sich bei deinen Bildern handelt!
Evtl. ist es ein Spezialformat aus dem Bereich Infrarot ...

Du müßtest dann das Bild umwandeln in RGB und nicht einfach einen Kanal löschen!!

Edit:
Die Frage ist auch, wo sind denn die Bilder her?
Welche Kamera macht Tiff in 4 Kanälen???

Vielleicht solltest Du da erst einmal nachlesen...

 

[flieger21]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Der Farbraum ist RGB. Da möchte ich auch (wieder) hin.

Du schreibst vom "Umwandeln nach RGB". Genau darum geht es.
Wie stelle ich das an bei meinem 2. Versuch?

Der 1. Versuch würde ja funktionieren. Da weise ich den Kanälen den RGB-Modus direkt beim Zusammenfügen zu. Aber hat jemand schon mal "Kanäle teilen" und "Kanäle zusammenfügen" über eine Aktion zum Laufen bekommen?

Bei den Bildern handelt es sich nicht um gewöhnliche Fotografien. Für solche Aufnahmen sind Spezialkameras mit mehreren Sensorköpfen notwendig, die zu einem Bild zusammengerechnet werden.
Allerdings bekomme ich die Bilder schon fertig als 4-Kanalbilder, womit aber nur wenige Spezialisten arbeiten können / wollen.
Darum möchte ich 3-Kanalbilder erzeugen und diese später auch JPEG2000-komprimieren.

 

[flieger21]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Ich möchte noch ein paar Denkanstöße geben. Vielleicht hat doch noch jemand eine Idee.

Zu der Alpha-Kanäle-Problematik: Photoshop stellt die 4 Kanäle automatisch als Alpha-Kanäle dar, obwohl die Bildinformationen in den einzelnen Kanälen schon als RGB-Definition eines Farbraums vorliegen. Bei 16 bit Farbtiefe müssten das, glaube ich, Werte zwischen 0 und 65535 sein.

Vielleicht gibt es ja auch eine Voreinstellung, um das beim Laden des Bildes zu unterbinden?

 

[rilo1]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Sorry, so langsam verstehe ich nur noch Bahnhof!

RGB-Fotos haben einen sog. Komposite-Kanal in PS, das ist der gemeinsame Farbkanal aus RGB. Einen 4. Farbkanal gibt es in RGB-Modus nicht!

Alle anderen Kanäle können demnach im RGB-Modus nur Alpha-Kanäle sein!

Wenn es Bilder aus einer Spezialkamera mit mehreren Sensoren sind - dann frage ich mich jetzt was eigentlich das Ziel dieser Kamera / der Bilder ist?
Irgendwie müssen diese zusätzlichen Informationen ja verrechnet werden, damit dies ein Standard-RGB-Bild werden kann!

Nur wie dies gesehen soll und wie sich diese Kanalinformationen unterscheiden ist mir jetzt nicht klar.

Mit anderen Worten: In deiner Aussage sind aus meiner Sicht Widersprüche enthalten!
Die Bilder können nicht im Standard-RGB-Format vorliegen, wenn sie mehr als die R-, G- und B- Farbkanäle haben!
Das muß irgendein anderes Spezialformat sein!

 

[flieger21]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Vielen Dank erst einmal für deine Geduld.
Da habe ich mich wohl etwas verwirrend ausgedrückt.

Die Bilder sind schon 4-Kanal.
Das RGB bezog sich nur auf deine Frage nach dem Farbraum. Du wolltest glaube ich ausschließen, dass die Grauwerte nicht anders definiert sind (Luminanz, CMYK,..).

Das mit dem Komposite-Kanal war mir neu. So viel Hintergrundwissen habe ich dahingehend nicht. Es könnte aber ein wichtiger Hinweis für die Lösung meines Problemes sein.

Ich lösche einen Kanal von den Vieren. Dann muss ich wohl irgendwie an diesen Komposite-Kanal kommen.

 

[rilo1]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

So langsam verwirrst Du mich vollends!

Offensichtlich hast Du mich auch nicht verstanden.
Wenn die Bilder im RGB-Farbraum sind, dann haben diese auch nur 3 Farbkanäle (+ einen Composite-Kanal, der in der Kanalansicht ganz oben als RGB angezeigt wird).
Wenn dies bei Dir der Fall ist, dann handelt es sich auch um 3 Farbkanäle (R, G, B) und den Composite-Kanal - der kein eigentlicher Kanal im engeren Sinne ist!

Du solltest Dich vielleicht erst mal ein wenig mit den Grundbegriffen der digitalen Fotografie (Farbräume, Kanäle etc.) beschäftigen, damit wir uns hier überhaupt richtig verstehen.

Poste vllt. mal ein screenshot von der Kanalansicht in PS - dann wird evtl. einiges klarer!

 

[steelbody1987]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

THX rilo1!!!

 

[flieger21]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

So, ich versuche es nochmal. Inkl. Screenshot.

Es sind 4-Kanalbilder. Sorry, habe die Fachbegriffe wohl verwechselt.

 

[flieger21]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Vielleicht hat auch schon jemand einmal mit Falschfarbenbildern experimentiert. Dabei tauscht man ja auch die Farbkanäle R,G,B untereinander aus.
Auch hier liegen die Farbwerte weiter vor. Das Mixen kann man ja beliebig anstellen, das sollte doch auch in meinem Fall gehen?

 

[flieger21]

AW: 3-Kanalbilder im RGB Modus erzeugen

Beim Mixen von 3-Kanalbildern liegt allerdings schon die Information des RGB-Modus vor (siehe Kanalpalette Composite-Kanal).
Wie kann ich also meine Alpha-Kanäle ohne Änderung der Grauwerte als "vollwertige" RGB-Kanäle definieren?