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Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Fotografie

Trutscherle

immerwieder Canon

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

.
Ich glaube, daß hier kaum jemand im Forum mit der ISO-Automatik arbeitet, weil man dann der Kamera überläßt, 'gute' oder 'schlechte' Qualität zu liefern.


hier gab es mal vor längerer Zeit eine Umfrage (habe sie nur nicht mehr gefunden) wer fotografiert wie lange und mit was. Es waren doch etliche die noch mit Kompakten fotografieren, vorallem User, die aus dem Pixelbereich kommen. Und die müssen ja wohl mit de ISO-Automatik arbeiten, da nur teuere Kompakte die ISO manuell einstellen lassen.
 

truckerfrank8800

unsterblich

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

hier gab es mal vor längerer Zeit eine Umfrage (habe sie nur nicht mehr gefunden) wer fotografiert wie lange und mit was. Es waren doch etliche die noch mit Kompakten fotografieren, vorallem User, die aus dem Pixelbereich kommen. Und die müssen ja wohl mit de ISO-Automatik arbeiten, da nur teuere Kompakte die ISO manuell einstellen lassen.
Ist das jetz was schlimmes:rolleyes: ick hab immer die ISO 100 drin, daaaaaaaaaaaaa ick mit der ISO nix anfangen konnte, bis ick dieses Forum hier fand. Kann die ISO auch verändern. Ist schon für meine "Knippserei":p`ne goiles Gerät. Aber wie gesagt, keine Ahnung.
Hatte auch einige Versuche mit der Nachtaufnahme probiert.So mal einpaar Daten Blendeinstellung f/2.8,ISO 100, Brennweite 7.5 mm. Muß ick noch erläutern, als Stativ habe ick 'nen Stuhl genommen.Von 4 Bildern, waren 2 Unscharf.
Hier war ick och uff de Safari:lol: hier auch gleich Einstellungen.

EDIT>ÄhHmmm, jetz ein wenig schon mehr:uhm:

Nur mal so am Rande.
 

hyperactive

Fotojäger

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Hi!
Da bin ich ja beruhigt, dass ich nicht die Einzige bin, die die ISO-Automatik benutzt. Ich habe mir auch vorgenommen, noch eine ganze Menge Test-Aufnahmen mit ISO 800 zu machen, um auszuloten, ob die Bilder immer leiden, oder ab wann / wie. Kann nicht schaden, das zu wissen.
In einer Diskussion neulich haben mehrere Canon-User auch vertreten, die Kamera rausche nicht bei 800. Da müssen sie wohl einen Grund gehabt haben. Ich finde das noch raus.

@truckerfan:

Die Bilder überzeugen mich nicht so sehr. Denk mal über Bildaufbau nach, über Darstellung von Personen und Tieren.
Anschneiden von Personen ist in derzeitiger Fotographie kein Thema mehr. Vor 30 Jahren hat sich jeder drüber aufgeregt, wenn ein Kopf abgeschnitten war. Heute ist es erlaubtes Stilmittel, aber es muss gekonnt eingesetzt werden. Leute einfach nur an den Bildrand zu drängen, oder den Hund zu halbieren... ist jetzt nicht zu mein Ding.

Das Kätzchen wäre ganz nett - ohne die Gitter. Nein, nur nett anzusehen, nicht nett zu Euch. Du kannst manche Gitter fast unsichtbar machen, indem Du den Fokus richtig legst. ZB bei meinem spielenden Kätzchen im 1. Posting. Da ist ein Netz zwischen mir und der Katze und die Maschen sind nicht nur zu weit weg, sondern auch zu klein, um das Objektiv durchzustecken. Also geht das nur durch anlegen des Fokus auf die Katze ;)
Bei so stabilen Gittern, wie bei Deinem Kätzchen geht es aber nur schwer.
 

Fotomacher

Hat es drauf

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

...In einer Diskussion neulich haben mehrere Canon-User auch vertreten, die Kamera rausche nicht bei 800. Da müssen sie wohl einen Grund gehabt haben. Ich finde das noch raus...

Glaub mir sie rauscht auf jeden Fall, die Frage ist nur ab wann ist es stark sichtbar.
Dies hängt auch sehr vom Licht ab, machst du z.B. ein Foto mit ISO 800 bei noch halbwegs vernünftigem Licht dann wird das Rauschen nicht so stark sichtbar sein als wenn du ein Foto bei schlechtem (dunklem) Licht machst.
 

Trutscherle

immerwieder Canon

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Ist das jetz was schlimmes:rolleyes: ick hab immer die ISO 100 drin,
nein, im Gegenteil immer ISO 100 ist auf jeden Fall besser als ISO auf automatisch
damit Du das besser verstehst nimm mal folgendes Beispiel
Du bist an einem See und siehst einen ganz tollen Sonnenuntergang, alles wird kitschig rot, so kitschig, daß es schon wieder schön ist und Du willst es unbedingt fotografieren
also Kamera heraus, Programmautomatik und ISO auf A = automatisch, auslösen
was macht jetzt die Kamera? sie sucht einen Ausgleich von dem vielen rot zu dem in der Kamera gedachten neutralen grau, also versucht die Kamera intern das viele rot zu neutralisieren, zweitens denkt die Kamera, halt es ist ja schon dunkel, also damit es wieder etwas heller wird, schnell die ISO erhöhen und schon bekommst Du ein Bild, das einen total flachen, fast blassen Sonnenuntergang zeigt (habe leider keine besseren Fotos um das zu erklären)


nun nimm das Gegenbeispiel, Du kennst Dich schon ein bißchen mit Deiner Kamera aus, nimmst die Kamera, wählst die Blende vor oder Blende und Zeit, je nach jpeg oder RAW auch Weißabgleich richtig eingestellt, machst noch eine kleine Belichtungskorrektur, die ISO stehen fest auf 100, können also nicht hochsausen, und drückst ab und bekommst ein Ergebnis ähnlich diesem, das die Farben wirklich im Original wieder gibt


hast Du das verstanden, war das klar genug? die Frage ist jetzt nicht spöttisch gemeint, es ist nur immer schwer etwas zu erklären, was einem selbst selbstverständlich ist
solange Du noch nicht viel selbst einstellen willst, bleibe auf jeden Fall bei den ISO 100. Je nach Lichtmenge gehst Du dann in den kleinst möglichen Schritten weiter nach oben, ich denke bei Deiner Olympus solltest du auf keinenFall über ISO 400 gehen um bildrauschen so weit es geht zu vermeiden
wünsch Dir noch was....
servus
 
Zuletzt bearbeitet:

Trutscherle

immerwieder Canon

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

In einer Diskussion neulich haben mehrere Canon-User auch vertreten, die Kamera rausche nicht bei 800. Da müssen sie wohl einen Grund gehabt haben. Ich finde das noch raus.

@hyperactiv
das stimmt, Du darfst das Zitat nur nicht aus dem Zusammenhang nehmen, denn hier war hauptsächlich von Vollformat die Rede und speziell von bestimmten Typen. Wenn ich meine 5d nutze ist das Wort Rauschen auch ein Fremdwort für mich, das Rauschverhalten der5d ist wirklich super, wenn ich aber von einer 350d spreche, sieht es schon ganz anders aus


PN
wie zitiere ich denn nachträglich nochmal in meinem eigenen thread ohne neu zu posten, das hat jetzt nicht geklappt?
 

truckerfrank8800

unsterblich

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Cool, meine 1. Kritik :D
...
@truckerfan k:;)

Die Bilder überzeugen mich nicht so sehr. Denk mal über Bildaufbau nach, über Darstellung von Personen und Tieren...

Keine Angst, bin nicht deine Konkurenz, bin einer von vielen Knipsern. Nee Spass bei Seite.
Schau ick habe nicht einmal die geringste Ahnung von der Materie, wie man sieht. Deine Foto`s, schreibe extra nicht Bilder, denn die mache ick, sind echt goil.
Versuche doch hin und wieder, hier gelesenes an zuwenden.
Trutscherle schrieb:
hast Du das verstanden, war das klar genug? die Frage ist jetzt nicht spöttisch gemeint, es ist nur immer schwer etwas zu erklären, was einem selbst selbstverständlich ist
Hatte es nicht so aufgefasst und weiß, habe mehere Kommentare von dir gelese, das sie sehr hilfreich sind. Sprich, bei Fragen, einfach nochmal fragen;)
Ja, geht nur bis 400. Ick werd´s mal an einigen Objekten testen und hier rein setzen oder frage ich mal so, bei dem Bild mit dem Feuer. ISO 400 wäre das Bild dann heller?

Trutscherle schrieb:
PN
wie zitiere ich denn nachträglich nochmal in meinem eigenen thread ohne neu zu posten, das hat jetzt nicht geklappt?

Machst Edit> und dann ]QUOTE=Trutscherle]PN
wie zitiere ich denn nachträglich nochmal in meinem eigenen thread ohne neu zu posten, das hat jetzt nicht geklappt? [/quote]

Mußt natürlich die Klammer drehen
 
Zuletzt bearbeitet:

PittP

Cinquecentofan

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

@trutscherle
leidest du an schlaflosigkeit?
dummes gerede, nein, deine Erklärung ist super, habe sogar ich verstanden:p
 

hyperactive

Fotojäger

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

@Trutscherle: Der User, der das vertreten hat, hat auch eine 450d. Ich weiß, dass auch RobbyTut sich an der Diskussion beteiligt hat, aber ich weiß nicht mehr, welche Meinung er vertreten hatte. Finde leider gerade auch den Thread nicht.
Aber schon richtig: Was interessieren mich Meinungen anderer. Ich muss es selbst probieren, sonst hab ich kein Gefühl dafür.

@Truckerfan:
Konkurrenz?!? Ich denke, wir sind alle hier, um zu lernen und besser zu werden. Ich sehe da niemanden als Konkurrenz. Höchstens als Ansporn oder Herausforderung. Ich bin zum Beispiel immer wieder begeistert von Trutscherles Bildern. Deshalb freut es mich, von ihr "Nachhilfe" zu bekommen.

Erstmal Danke für Dein Lob! Ich meinte es auch nicht als Angriff. Aber bei Deinen Bildern fällt auf, dass sie Situationen darstellen, die Du gesehen hast. Aber sie haben keinen erkennbaren oder nachvollziehbaren Bildaufbau.

Kennst Du die Regeln des Goldenen Schnitts?
Ganz vereinfacht gesagt, kannst Du die wichtigen Punkte eines Bildes auf die Drittel-Schnittpunkte eines Bildes legen. bzw. bei 60/40-Verteilung. Die Frage des Goldenen Schnittes ist eine durch lange Beobachtung und Analyse gefundene Regel des Bildaufbaus, weil der menschliche Blick automatisch bestimmten Bewegungen folgt.

Ich hab Dein Bild mal mit einem Raster übermalt, damit Du sehen kannst, welche Punkte das in Deinem Bild sind. Die Punkte hab ich angeringelt.



Auf dem unteren-linken Drittelpunkt liegt der Kopf des Hundes. Auf keinem anderen Drittelpunkt liegt überhaupt ein wichtiges Element. Daraus folgt: Der Blick des Betrachters wird auf diesen Punkt geleitet. Leider ist der Hund aber weder scharf noch richtig belichtet. Das weiße Fell in der Sonne hätte wohl verlangt, dass das ganze Bild dunkler wäre. Aber dann hätte das Bild eine Aussage bekommen: Hund betrachtet Leo.

Wenn Du die Aufmerksamkeit auf den Leo legen wolltest, sollte dieser im Goldenen Schnitt liegen.

Es reicht natürlich nicht aus, dass ein Objekt im Goldenen Schnitt liegt. Es sollte dann auch fotographisch hervorgehoben werden. Zumindest sollte es scharf und gut belichtet sein.

Jetzt stellt Dich wahrscheinlich Deine Kamera vor ein Problem, denn die konzentriert sich auf die Mitte es Bildes mehr als auf die Punkte des goldenen Schnittes.
Versuch mal, ob Deine Kamera folgendes mitmacht: Finde Deinen Bildausschnitt, in dem Dein Hauptobjekt im G.S. liegt. Dann ändere die Kameraposition, sodass Dein Hauptobjekt mittig liegt. Drück den Auslöser halb durch, dadurch sollte die Kamera alle Messungen auf diesen Ausschnitt vornehmen und behalten, bis Du die Kamera wieder (halb gedrückt halten) auf den richtigen Ausschnitt bewegst. Dann ganz durchdrücken und Bild machen.
Viele Kameras können das. Du musst halt mal probieren.

Eine weitere Sache ist der Bildaufbau anhand von Linien und Richtungen.



Ich habe mal die Richtungen in Deinem Bild angemalt. Die orangen Linien zeigen Bild-Linien, die sich aus Objekten ergeben. Die pinke Linie zeigt eine Bild-Linie aus dem Käfig, die aufgrund der Positionierung den Blick der Frau gefangen hält. Man glaubt automatisch, dass die Frau dahinsieht. Damit guckt sie an allem vorbei.

Die roten Linien zeigen die erkennbaren Blickrichtungen der Tiere. Es wirkt, als würde der Hund ins Leere starren, beim Leo bin ich mir ziemlich sicher, dass er keine der erkennbaren Personen ansieht.

Du siehst, dass da alles irgendwie gegeneinander läuft. Ich meinte ja oben schon: Die Frau hätte ich nicht angeschnitten mit ins Bild genommen, die hat für die Aussage (Tier sieht Tier) nichts zu tun.

Mein Vorschlag für ein besseres Bild wäre gewesen:
Hock Dich hinter den Hund, leg den Fokus auf den Leo, den Hund ruhig unscharf im Vordergrund. Wieviel Abstand Du von Deinem Hund brauchst, damit das Bild gut wirkt, musst Du ausprobieren.

Dann hättest Du die gleiche Blickrichtung wie der Hund.

Ich hab mal eine Skizze gemacht. Geändert an der Situation ist nur das, was Du beeinflussen kannst. Der Leo guckt immer noch so, wie er eben geguckt hat.



(Sorry, leo wirkt seltsam und der Hund ist eine Wurst geworden, aber eben mal schnell reicht es wohl, oder?)

Jetzt laufen aber die Käfig- und Geländerlinien so gerade, dass sie nicht ablenken, sondern nur Tiefe zeigen. Der Ast bildet eine Diagonale abwärts, so wie der Blick des Leo, der genau in die Ecke des Bildes trifft.
Der Blick des Hundes ist auf den Leo gerichtet.

Die Blicke bilden ein 3-eck, das Spannung erzeugt. Der abgewandte Blick des Leos macht damit wieder Sinn und hilft dem Bild.
Ich hoffe, ich habe verdeutlichen können, was ich meine. Frag nach, wenn etwas unklar ist.
 

truckerfrank8800

unsterblich

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

hyperactive schrieb:
Ich hoffe, ich habe verdeutlichen können, was ich meine. Frag nach, wenn etwas unklar ist.
Puhhhh, alter Schwede, war dit eine Erläuterung.
Von der Seite hab ick es eigentlich noch nie gesehen, denn wie gesagt, ick bin "Knipser". Mit der Konkurenz, hoffe, du weißt was ick meine? Aber gut, ick lerne von dir.
Ick werde das mal beim nächsten Mal beherzigen. Alles hab ick so nicht kapiert, habe mit Spass und Interesse deine Erläuterung gelesen. Hab da mal ein Foto raus gesucht Vielleicht zeigt es, das ick eventuell etwas wenigstens verstanden habe.
Diese Foto wurde gemacht, da ick hiner dem Hund saß.
Hatte auch mit den ISO-Werten gestern gespielt. Wenn ick Zeit hab, hau ick hier mal eins mit rein.

Eine Frage hätte ick doch noch. Fehlt bei dir das k auf der Tastatur. :D hatte ick letztens schon mal angedeutet, aber keene Angst, ick hab's überlebt.

@hyperactive trotzdem vielen Dank, für die goile Erläuterung und Heinz(Hund) ist nicht sauer, weil du ihn wie eine Wurst da gestellt hast.:lol:
 

Trutscherle

immerwieder Canon

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

@Trutscherle: Der User, der das vertreten hat, hat auch eine 450d. Ich weiß, dass auch RobbyTut sich an der Diskussion beteiligt hat, aber ich weiß nicht mehr, welche Meinung er vertreten hatte. Finde leider gerade auch den Thread nicht.
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ach Du meinst einen thread hier aus dem forum, den kenne ich nicht
aber es gab vor Weihnachten in einem reinen Fotoforum hierüber einen thread, ich dachte, Du meinst diesen
 

hyperactive

Fotojäger

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Hallo!
ich leiste Abbitte... ich habe immer Truckerfan gelesen. Nicht -frank. ist notiert.

Das 1. Bild mit Hundekopf ist witzig und würde mit mehr Kopf noch besser aussehen. Die Personen gehen etwas unter, weil sie im Schatten recht weit weg sind, aber es ist ja kein Portrait, sondern ein Situationsbild.

Das 2. Bild mit Mann im Rollstuhl ist richtig gut geworden. Prima Motiv, gute Linienführung. Mach das mal weiter so. Ob man den "Horizont" noch gerade richten sollte, kann man bei dem Bild wohl noch diskutieren, aber muss gar nicht mal.

Kann ich Dir noch irgendwo helfen, meine Erklärung zu verstehen? Zum Goldenen Schnitt gibt es hier auch ein Tutorial. Und bei Wikipedia war es, glaube ich, auch ganz gut erklärt. Frag ruhig, wenn was unklar ist. Ich freu mich, wenn ich helfen kann.

@Trutscherle:
Es ging um Bilder, vielleicht für den Contest? Oder einen der letzten? Thema war nicht speziell ISO und Rauschen.
 
Zuletzt bearbeitet:
P

Pixeldeluxe

Guest

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Zu deiner Ausbeute kann ich nur sagen das du es besser nochmal versuchst, die Fotos haben eine wirklich sehr schlechte Qualität.
 

kokavr

Aktives Mitglied

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Ich habe festgestellt, dass das Rauschen der 450D im RAW-Modus etwas geringer ist als wenn man die Fotos gleich als JPGs macht. Desweiteren läßt sich das Rauschen im Raw-Konwerter besser korrigieren.

Was die Fokusierung angeht, halte ich es für falsch, außschliesslich mit dem mittlerem Sensor zu arbeiten. Viel wichtiger ist es bewust auf ein anderen umzustellen, wenn die Sitution es erfordet.

Bei deinem ersten Tigerfoto sieht man ganz genau, dass auf die Nase fokusiert wurde und weil die Schärfentiefe sehr gering ist, sind die Augen schon unscharf. Hättest du ein anderes Sensor, der auf den Augen lag verwendet, wäre das Foto viel besser geworden.
 

truckerfrank8800

unsterblich

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

@hyperactive kein Problem, wegen der defekten Taste.;)
Das 1. Bild wurde aus dem Rollstuhl gemacht und Heinz ist einfach zuklein oder ich im Stuhl zu hoch. Das 2. Bild, hat meine Frau gemacht:), ick werde es weitergeben. Vielleicht kann sie mir ja immer anleiten:lol:
Mit dem goldenen Schnitt, habe ick mir mal schon wikipediat.

Pixeldeluxe schrieb:
Zu deiner Ausbeute kann ich nur sagen das du es besser nochmal versuchst, die Fotos haben eine wirklich sehr schlechte Qualität
Schön, das man weiss, wen du meinst. Ohne weitere Angaben, schieb ick mal diesen Kommentar in die Schublade einfach mal überflüssig
 

RobbyTUT

Genetischer Blödsinn

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Was die Fokusierung angeht, halte ich es für falsch, außschliesslich mit dem mittlerem Sensor zu arbeiten. Viel wichtiger ist es bewust auf ein anderen umzustellen, wenn die Sitution es erfordet.

Man nimmt deshalb den mittleren Fokuspunkt weil das immer (auch bei Einsteigerkameras) ein Kreuzsensor ist und der doppelt so lichtempflindlich ist wie der Rest. Das bedeutet das die Kamera schneller und besser fokussiert.
 

kokavr

Aktives Mitglied

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Man nimmt deshalb den mittleren Fokuspunkt weil das immer (auch bei Einsteigerkameras) ein Kreuzsensor ist und der doppelt so lichtempflindlich ist wie der Rest. Das bedeutet das die Kamera schneller und besser fokussiert.

Es wird erst ab Blende 2.8 oder größer zu einem Kreuzsensor, steht zumindest im Kamerahandbuch;)
 

hyperactive

Fotojäger

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Das hatte ich auch so gelesen und versucht, zu berücksichtigen. Ich schwenke in der Regel die Kamera erst auf den Fokuspunkt, dann auf den Ausschnitt. Allerdings habe ich das bei der Tigernase entweder nicht gemacht, oder falsch gemacht, oder die Kamera hat wegen des Glases nicht richtig fokussiert.

@pixeldeluxe
Zu deiner Ausbeute kann ich nur sagen das du es besser nochmal versuchst, die Fotos haben eine wirklich sehr schlechte Qualität.

Wenn Du meine Bilder meinst... da wurden schon 100 Anmerkungen gebracht. Warum meinst Du, was kann ich tun? Hast ein Beispielbild? Zeig mal her.
Wenn es um Erhöhung der Postingzahl geht... meine Meinung verkneif ich mir dann lieber.
 

RobbyTUT

Genetischer Blödsinn

AW: Foto-Safari - ich bitte um Bewertung meiner Ausbeute

Es wird erst ab Blende 2.8 oder größer zu einem Kreuzsensor, steht zumindest im Kamerahandbuch;)
Ob es ein Kreuzsensor ist oder nicht ist bestimmt nicht die Lichtstärke. Übrigens hat der Kreuzsensor bei den Canon Einstiegscams (400D, 450D)eine Lichtempfindlichkeit von 2,8 außer die 1000D.
 
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