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Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Intolerance

Aktives Mitglied

Guten Tag,
ich bin mit anderen Foren auser dem hier nicht besonders Vertraut und auf viele mir wichtige Fragen wusste man fuer gewoehnlich schnell und gut zu antworten. Deswegen ersuche ich euch hier um Rat. Ich bitte euch um schnelle Hilfe, da mir vorgestern angekuendigt wurde, das ich am Freitag einen Aufhebungsvertrag zu Unterzeichnen habe.

Ich arbeite derzeit fuer die Caritas innerhalb einer Tagespflegestaette und war jetzt ueber 3 Monate beschaeftigt. Mir wurde mitgeteilt, das ich nicht ins Team passen wuerde und aufgrund dessen koennen sie sich keine weitere Zusammenarbeit mit mir vorstellen. Nun, ich bin noch relativ jung mit 22 und habe dort meinen BFD (Bundesfreiwilligen Dienst) ableisten wollen und habe mit solch einer Thematik noch nicht viel Erfahrung. Davor habe ich meist Selbststaendig gearbeitet und hatte somit keinen uebergeordneten Chef.

Mir wurde vorgeschlagen, das ich mich damit einverstanden erklaeren kann, das Arbeitsverhaelltnis zu beenden, ohne eine Kuendigung beiderseits. Womit sich mir dirket eine Frage auftut: muss ich es denn direkt unterschreiben und wenn ja/nein ist es klug dies zu unterschreiben? Eine andere Frage waere, ob mir mein Urlaubsanspruch zusteht und/oder ob ich den ausbezahlt bekommen wuerde. Was ist im Regelfall besser? Kuendigen? Gekuendigt werden, oder sich darauf zu einigen das Arbeitsverhaeltniss zu beenden ...oder ist gar das letztere eine Umformulierung einer Kuendigung? Das ganze ist doch recht verwirrend.

Eigentlich hab ich da nur eine mir wichtige Frage: wie gehe ich nun am besten vor?

ch habe heute den Aufhebungsvertrag ausgehaendigt bekommen und darauf bestanden, ihn mir zuhause einmal durch zu lesen. Dabei hoffe ich auf eure Hilfe. Mein Arbeitgeber hatte darauf bestanden das ich ihn heute noch Unterschreiben soll, aber da kenne ich meine Rechte. Jedoch betonte er ausdruecklich, das wenn ich diesen Aufhebungsvertrag bis zum morgigen Tag nicht unterzeichnet habe, mir automatisch gekuendigt wird. Demnach stehe ich imoment unter enormen Zeitdruck.

Darin irritiert mich Absatz 4.
"Mit der Erfuellung dieser Ansprueche sind alle gegenseitigen Forderungen aus und Verbindung in Vereinbarung zum Bundesfreiwilligendienst erledigt."

Soll es bedeuten, das ich auf meinen Resturlaub verzichten muss? Vertraglich sind 24 Tage festgelegt. Ich habe gelesen das mir ein Auszahlung des Resturlaubs zusteht. Bei 4 Monaten Arbeit demnach (24/12)*4 = 8 Tage muessten mir demnach noch bezahlt werden.

Im Bezug auf die Arge werde ich morgen telefonischen Kontakt aufnehmen und eine womoegliche Sperre aus zu schliesen. 3 Monate ohne Geld waeren eine katastrophe. Ab dem 1.1.2013 waere ich somit wieder Arbeitssuchend. toller Start ins neue Jahr.
 

MaoMao

Aktives Mitglied

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Ich kenne mich mit dem Deutschen Recht nicht aus. Aber ich würde diese Einverständniss erklärung nicht unterschreiben.

Erstens würde das heissen das du ab Montag keine Arbeit mehr hast und zweitens wirkt sich das sicherlich auch auf der sozialen Ebene aus (bei uns in der Schweiz würde es heissen du hast 30 Tage anstat 5 Tage kein Anspruch auf Arbeitslosen Gelder da du ja Gekündigt hast).

Lange Rede kurzer Sinn, ich würde auf eine Rechtmässige Kündigung beharren.
 

mapegele

Täglich anwesend

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Hier solltest Du direkt einen Anwalt für Arbeitsrecht aufsuchen und Dir Rechtsbeistand holen.
Jeder hier abgegebene Tipp könnte Dir mehr schaden als helfen.
Dafür ist dieses Thema zu individuell. Da gibt es sehr viele Feinheiten, die es in diesem Forum nicht zu diskutieren gilt. Es gibt zu viele unbekannte Faktoren.
Z.B.:
-> Arbeitest Du jetzt dort oder leistest Du derzeit Bundesfreiwilligen Dienst bei denen?

Das verwirrt mich etwas. Du schreibst von beidem. Ist aber ein Unterschied.
Wie gesagt: Der beste Berater ist hier ein Anwalt. Oder auch die Arbeitsagentur, die Dir zumindest Auskunft geben kann, wie Du eine Sperre vermeidest.
Ein Aufhebungsvertrag ist nach meinen Informationen in der Regel immer mit einer Sperre verbunden. Genaues aber bei der Agentur erfragen.

Ach ja: Und ich würde NICHTS unterschreiben.
Du weißt doch: Nicht ohne meinen Anwalt.

Drück Dir die Daumen.

Verpixelte Grüße
 

itzi

bitzi

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

also erst mal nicht unterschreiben, wenn er sowieso schon andeutet dich ansonsten zu kündigen, soll er. hast du noch probezeit? dann ist es für den AG etwas einfacher, ansonsten muß er eine Begründung angeben. das mit dem Urlaub, wirst du direckt beim AG nachfragen. wenn du den Aufhebungsvertrag unterschreibst bekommst du mit hoher wahrscheinlichkeit eine Sperrfrist vom Arbeitsamt.
ich würde nichts unterschreiben. und dann weiter sehen.
 

Intolerance

Aktives Mitglied

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

5-30 Tage? Bei uns sind es 3 Monate. Im Bezug darauf werde ich mich jedoch morgen noch informieren. Mein Arbeitgeber hatte mir versichert, das eine Unterschreibung des Vertrages in meinen Lebenslauf wesentlich besser kaeme, als eine Kuendigung.

Arbeitest Du jetzt dort oder leistest Du derzeit Bundesfreiwilligen Dienst bei denen?
Ich leiste meinen BFD ab. Entschuldige fuer diese Unklarheit.

Sollte ich kuendigen - so vermute ich - wuerde ich 3 Monate lang den Anspruch auf ALG verzichten muessen. Kuendigt mir mein Arbeitgeber, so kommt es schlecht in meinen Lebenslauf - oder nicht?

Die Kuendigung tritt ab dem 1.1.2013 in Kraft.
 
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Naila

Naschkatze

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Also ich habe einmal in meinem Leben einen Aufhebungsvertrag unterschrieben und das war der größte Fehler, den ich je gemacht habe. Damals war ich noch 17 und ahnungslos.
Wie du schon geschrieben hast, würdest du eine 3 monatige Sperre vom Arbeitsamt bekommen. Da kommt man nicht drumrum. Die bekommt man ebenfalls, wenn man selbst kündigt oder eine fristlose Kündigung erhält. Also ich kann dir nur raten auf keinen Fall zu unterschreiben. Und die Androhung, wenn du nicht innerhalb eines Tages unterschreibst, dann bekommst du eine Kündigung... tja, dann sollen die dir kündigen, den Job bist du ja so oder so los. Aber so hast du anschließend keine Probleme mit dem Amt und deinem Arbeitslosengeld, auf das du sonst ja wie gesagt 3 Monate verzichten müsstest. Da wird dir das Arbeitsamt auch nichts anderes sagen. Ein Aufhebungsvertrag ist nur für einen Chef eine tolle Sache, weil er dich sofort los ist und keine weiteren Probleme hat. Dein Urlaub wäre dann auch verloren, soweit ich weiß. Bin mir aber da nicht ganz sicher. Ich habe meinen damals nicht ausgezahlt bekommen.

Ich hoffe ich konnte dir ein wenig weiterhelfen ;)
 
Zuletzt bearbeitet:

Intolerance

Aktives Mitglied

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Wie wuerde eine Kuendigung seitens meines Arbeitgebers verlaufen und habe ich dadurch Nachteile fuer meine zukuenftigen Arbeitsaussichten?
 

Fridolin1

Hab´keine Ahnung

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

So wird leider auf Arbeitnehmer Druck ausgeübt!
Auf keinen Fall etwas unterschreiben und wie schon oben erwähnt, schnellstens einen Rechtsanwalt für Arbeitsrecht aufsuchen.

LG. Fridolin1
 

RWB

einfaches Mitglied

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

nichts unterschreiben.Zu einem Anwalt oder zu einer Gewerkschaftsvertretung gehen und Rat einholen.
Grüsse
 

Naila

Naschkatze

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Dass es negativ im lebenslauf ist, ist doch völliger Quatsch. Du schreibst ja nicht im lebenslauf, dass du dort gekündigt wurdest. Sondern nur dass du von da bis da dort gearbeitet hast. Es gibt so viele Gründe gekündigt zu werden, da müssten es ja viele schwer haben, nach einer Kündigung. Manche Firmen kündigen, weil sie sich die Mitarbeiter nicht mehr leisten können. Und im Lebenslauf steht kein Grund für die Kündigung, von daher haste da nichts zu befürchten ;)
 
AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Du solltest da auf gar keinen Fall unterschreiben und dich erstmal beraten lassen. Falls du in der Gewerkschaft bist, solltest du dir dort Hilfe holen, falls nicht gibt es den "Arbeitnehmerservice der Gewerkschaften für Nichtmitglieder". Bei uns beraten sie telefonisch kostenlos. Die können dir sicherlich Tipps für dein weiteres Verhalten geben. Ein Anwalt ist natürlich auch eine gute, aber teure Option.
Außerdem meine ich, dass es besser ist, wenn du gekündigt wirst, denn ein Aufhebungsvertrag setzt dein Einverständnis voraus - was bei der Arge nicht wirklich gut ankommt. Das solltest du auf jeden Fall vorher klären ... ich drücke dir die Daumen!
Naila hat Recht - niemand schreibt im Lebenslauf, dass er gekündigt wurde. Es zählen nur die Zeugnisse und selbst wenn da mal ein nicht so gutes dabei ist - es kann eben nicht immer gut gehen. Auch das schreckt vernünftige Arbeitgeber nicht ab.
 
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cebito

undefined

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Wie wuerde eine Kuendigung seitens meines Arbeitgebers verlaufen
Der AG muss die Kündigung erstmal begründen, er braucht einen triftigen Grund. In meinen Augen kann er das nicht, deshalb setzt er dich unter Druck den Aufhebungsvertrag zu unterschreiben. Such dir sofort in deiner Stadt oder Umgebung das zuständige Arbeitsgericht, dort bekommst du kostenlose Hilfe. Lass den Aufhebungsvertrag checken und dich weitergehend beraten. Einen eigenen (erstmal kostenpflichtigen) Anwalt brauchst du anfangs nicht.

Und, unterschreib nichts, bevor du nicht eine Beratung bekommen hast.
 

dirtiharri

hilfsbereiter Zyniker

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Hab dir mal meine Tel.-Nr. als PN geschickt... bimmel doch mal durch...
 

itzi

bitzi

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

also wenn dich dein AG kündigt hat er erst mal Kündigungsfristen einzuhalten. deine Aufgabe ist es erst mal so schnell wie möglich, eigentlich sofort beim Arbeitsamt zu melden um deine Ansprüche zu wahren. wenn du noch in der Probezeit bist, sind die Kündigungsfristen kürzer. der Urlaub soweit Anspruch besteht wird meist ausgezahlt. Das Problem was dein AG mit einer Kündigung hat, das du dagegen vorgehen kannst (gerichtlich), das würde im Falle eines Aufhebungsvertrags nicht sein. der Aufhebungsvertrag wird gemacht wenn sich beide Seiten einig sind, den Arbeitsvertrag zu kündigen. das ist hier nicht der Fall. was es jetzt meiner Meinung nach besonders macht ist die Tatsache mit dem BFD. da hast du sicher doch irgendwo einen Ansprechpartner, der dir die Stelle vermittelt oder "genehmigt" hat. den mal ansprechen.
ansonsten sich kündigen lassen und dann entscheiden ob du dagegen vorgehen willst.
nachteilige Auswirkung auf dein späteres Arbeitsleben eigentlich nicht, es gibt ja auch kein negatives Arbeitszeugnis. das einzige was wäre wieso du so kurz in dieser Anstellung warst, wenn dich da ein zukünftiger AG drauf anspricht mußt du eben eine gute Begründung parat haben.
ansonsten, wenn du dir unsicher bist, die Caritas wird doch einen Betriebsrat haben, den kannst du auch noch ansprechen oder zuletzt einen Anwalt, da hier ja keine rechtliche Beratung stattfinden kann und darf und dies nur als hinweis und erfahrungsaustausch gilt.
 

cebito

undefined

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Wenn man erst 3 Monate beschäftigt ist, befindet man sich i.d.R noch in der Probezeit und die kann ohne Angabe von Gründen beendet werden...
Richtig, in der Regel, beim BFD sind das aber nur 6 Wochen. Sonst müsste der AG ja auch nicht so auf die Unterschrift drängen ;)
 
Zuletzt bearbeitet:

cebito

undefined

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

@itzi - es handelt sich hier um den Bundesfreiwilligendienst, die Gesetzgebung dazu ist abweichend. Probezeit hier sind sechs Wochen, in denen mit einer Frist von zwei Wochen gekündigt werden kann. Danach nur noch aus wichtigem Grund mit Zweiwochenfrist oder eine ordentliche Kündigung mit vierwochenfrist zum 15. oder Monatsende, wobei diese natürlich einer Begründung bedürfen.
Und genau diese will der AG hier umgehen. Wenn Intolerance einen Grund für eine außerordentliche Kündigung geliefert hätte, warum nutzt der AG dann nicht dieses Mittel sondern will die Kündigungsfrist einhalten? (4 Wochen bis zum 15. - geht nicht mehr, also zum 31.)
 

coach

Nicht mehr ganz neu hier

AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Ich würde auch zu Anwalt und (wenn möglich) Betriebsrat raten. Lass dich nicht einschüchtern. Das kann ja nicht sein, dass man dich innerhalb von wenigen Tagen so unter Druck setzt. Also: erst mal beraten lassen!!!
Alles Gute für Dich!
 

buerzel

Versuch macht kluch!

Teammitglied
AW: Mir wird am Freitag (morgen) gekuendigt - was soll ich tun?

Lass dich kündigen. Mit akzeptieren des Aufhebungsvertrags verlierst du sämtliche Ansprüche gegenüber dem AG, die du sonst noch mindestens vor dem Arbeitsgericht geltend machen kannst. Und wenn ich deinen Werdegang richtig gelesen hab (vorher selbständig und jetzt 4 Monate BFD), dann wartet doch sowieso nicht mehr als ALG II auf dich ...
 
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